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Antenne e cavi – Comprare un antenna o costruirla da solo! L’argomento antenne e ampio e necessita sempre di tanti consigli => Antenne HF => Discussione aperta da: mithrandirxxx il Mar 27 Giugno, 22:08 2017

Titolo: Veicolare outback e piano di massa
Inserito da: mithrandirxxx il Mar 27 Giugno, 22:08 2017
Ciao a tutti,
in attesa di cimentarmi con la costruzione di una canna da pesca, vorrei cominciare a fare un po di prove di trasmissione con una outback veicolare.

Non avendo a disposizione un buon piano di massa, volevo capire come sostituirlo in qualche modo (niente balconi).
Pensavo ad un contrappeso, ma avrei bisogno di qualcuno che mi indirizzasse su dove reperire info o banalmente mi spiegasse dove collegarlo?

Dispongo di una base magnetica, ma sospetto di doverla eliminare, non avendo piani di metallo abbastanza grossi da utilizzare.
Titolo: Re:Veicolare outback e piano di massa
Inserito da: Saveriouno il Mar 27 Giugno, 23:19 2017
Ma l'antenna la devi usare in macchina o a casa!! immagino in caso no!!Comunque gli dovresti aggiungere dei radiali, almeno quattro, a riguardo della lunghezza non ti so dire anche perchè dipende poi da quali bande utilizzerai.

Potresti però scegliere anche una soluzione più spartana e senza troppi calcoli, per esempio usare una rete metallica tipo quelle per recintare, in teoria andrebbe bene pure anche la ringhiera del balcone e perfino i tubi dall'acqua o del termosifone, chiaro che qui non parliamo di calcoli ma se vuoi provare soluzioni volanti ogni idea è buona.
Titolo: Re:Veicolare outback e piano di massa
Inserito da: mithrandirxxx il Mar 27 Giugno, 23:26 2017
Citazione di: Saveriouno il Mar 27 Giugno, 23:19 2017
Ma l'antenna la devi usare in macchina o a casa!! immagino in caso no!!Comunque gli dovresti aggiungere dei radiali, almeno quattro, a riguardo della lunghezza non ti so dire anche perchè dipende poi da quali bande utilizzerai.

Potresti però scegliere anche una soluzione più spartana e senza troppi calcoli, per esempio usare una rete metallica tipo quelle per recintare, in teoria andrebbe bene pure anche la ringhiera del balcone e perfino i tubi dall'acqua o del termosifone, chiaro che qui non parliamo di calcoli ma se vuoi provare soluzioni volanti ogni idea è buona.

in casa naturalmente.
Ma gli eventuali radiali, o il contrappeso dove andrebbero collegati?
Devo per forza farlo sulla calza o va bene anche la parte esterna del connettore PL? https://amzn.to/3VwOuMW
Titolo: Re:Veicolare outback e piano di massa
Inserito da: Saveriouno il Mer 28 Giugno, 09:15 2017
Non conosco quell'antenna, comunque si va bene il connettore anche se il problema è che ti ritroverai con i radiali che saranno più lunghi del resto dell'antenna, non so se sia il caso visto che mi sembra di capire che di spazio ne hai poco, inoltre la lunghezza va calcolata in base a ogni banda, questo comunque se le cose vengono fatte in maniera basilare e quindi senza considerare tutte le problematiche e possibili soluzioni, eventualmente potresti usare dei radiali di terra, ma anche qui ti serve un giardino per poter interrare decine e decine di cavi.

Insomma, direi che se prendi un'antenna più adatta fai prima, tuttavia la soluzione di usare una massa esistente come detto in precedenza rimane la soluzione migliore.
Titolo: Re:Veicolare outback e piano di massa
Inserito da: mithrandirxxx il Mer 28 Giugno, 14:29 2017
Citazione di: Saveriouno il Mer 28 Giugno, 09:15 2017
Non conosco quell'antenna, comunque si va bene il connettore anche se il problema è che ti ritroverai con i radiali che saranno più lunghi del resto dell'antenna, non so se sia il caso visto che mi sembra di capire che di spazio ne hai poco, inoltre la lunghezza va calcolata in base a ogni banda, questo comunque se le cose vengono fatte in maniera basilare e quindi senza considerare tutte le problematiche e possibili soluzioni, eventualmente potresti usare dei radiali di terra, ma anche qui ti serve un giardino per poter interrare decine e decine di cavi.

Insomma, direi che se prendi un'antenna più adatta fai prima, tuttavia la soluzione di usare una massa esistente come detto in precedenza rimane la soluzione migliore.

Grazie.

Usare un contrappeso, lasciato cadere verso il basso, ha lo stesso dei radiali in qualche modo, corretto?
Titolo: Re:Veicolare outback e piano di massa
Inserito da: Saveriouno il Mer 28 Giugno, 15:37 2017
Ogni soluzione è valida e se si vuole le cose fatte bene vanno anche calcolate, come dicevo però, ti conviene fare delle prove volanti per capire com'è la situazione per la tua antenna. Prova quelle più immediate e tralascia per ora quelle più complicate.
Titolo: Re:Veicolare outback e piano di massa
Inserito da: mithrandirxxx il Mer 28 Giugno, 18:36 2017
Citazione di: Saveriouno il Mer 28 Giugno, 15:37 2017
Ogni soluzione è valida e se si vuole le cose fatte bene vanno anche calcolate, come dicevo però, ti conviene fare delle prove volanti per capire com'è la situazione per la tua antenna. Prova quelle più immediate e tralascia per ora quelle più complicate.

Grazie.
Dato che si tratta di una soluzione provvisoria e potendo installare qualcosa di non troppo ingombrante sul tetto(vivo in condominio) su cosa consigli di orientarmi?
Verticali o altro?

Qualche consiglio?

Io ero appunto orientato su una verticale che non necessiti di km di radiali, tipo la Extreme di IW2EN...
Titolo: Re:Veicolare outback e piano di massa
Inserito da: Saveriouno il Mer 28 Giugno, 20:11 2017
Guarda, se cerchi un'antenna a larga banda, con la Extreme di IW2EN l'hai trovata, in commercio ne esistono diverse ma di questa ne ho sempre sentito parlare bene. Non conosco le tue possibilità di installazione ma certamente di spazio ce ne vuole poco se usi un palo corto visto che non ti serviranno i tiranti, dopotutto una verticale occupa spazio appunto essenzialmente in verticale :D
Titolo: Re:Veicolare outback e piano di massa
Inserito da: mithrandirxxx il Sab 01 Luglio, 19:41 2017
Per il piano di massa va eventualmente bene un quadrato in acciaio?

Ci sono materiali particolari da usare, migliori dell'acciaio?
La dimensione è influente? Pensavo a 20/25 cm di lato
Titolo: Re:Veicolare outback e piano di massa
Inserito da: Saveriouno il Sab 01 Luglio, 21:07 2017
Non mi sono mai posto il problema ma quasi tutti i miei pali che uso sono in acciaio, a leggerti però sembra che tu stia facendo un piano di massa per scaricare i fulmini :D  Non serve che ti metti a fare tute queste cose, devi solo sostituire la carrozzeria della macchina con qualcos'altro, io una volta avevo una veicolare UHF che utilizzavo in casa e come piano di massa usavo il tubo del termosifone.

Ora, non so il comportamento della tua antenna visto che è ben più complessa e per tutt'altre frequenze rispetto a quella che usavo io oltre al fatto che la faccenda non è così semplice del tipo faccio una massa e tutto funziona. Prima di dannarti, prova con i tubi dell'acqua, del termosifone, della ringhiera o di quello che hai a disposizione, basta che tiri un cavo dedicato dall'antenna alla "nuova massa ".
Titolo: Re:Veicolare outback e piano di massa
Inserito da: mithrandirxxx il Sab 01 Luglio, 21:55 2017
Citazione di: Saveriouno il Sab 01 Luglio, 21:07 2017
Non mi sono mai posto il problema ma quasi tutti i miei pali che uso sono in acciaio, a leggerti però sembra che tu stia facendo un piano di massa per scaricare i fulmini :D  Non serve che ti metti a fare tute queste cose, devi solo sostituire la carrozzeria della macchina con qualcos'altro, io una volta avevo una veicolare UHF che utilizzavo in casa e come piano di massa usavo il tubo del termosifone.

Ora, non so il comportamento della tua antenna visto che è ben più complessa e per tutt'altre frequenze rispetto a quella che usavo io oltre al fatto che la faccenda non è così semplice del tipo faccio una massa e tutto funziona. Prima di dannarti, prova con i tubi dell'acqua, del termosifone, della ringhiera o di quello che hai a disposizione, basta che tiri un cavo dedicato dall'antenna alla "nuova massa ".

Penso allora che più che fare mille ipotesi teoriche mi conviene provare e adattarmi di conseguenza.
Meno carta e più pratica insomma ;D
Titolo: Re:Veicolare outback e piano di massa
Inserito da: Saveriouno il Dom 02 Luglio, 08:54 2017
Appunto, non c'è nulla di meglio che provare personalmente, certo però stiamo parlando di prove spartane non propriamente calcolate e scientifiche, ma volte la soluzione è più semplice di quanto si crea e comunque provare non costa nulla, praticamente devi solo tirare un filo elettrico dall'antenna verso quello che sarà il nuovo piano di massa, poi tutto il resto non è per nulla semplice e scontato.