Alimentatori switching creano problemi nei Encoder dei ricevitori.

Aperto da Girberto, Gio 25 Luglio, 16:34 2024

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Girberto

Come ho potuto notare e capire, non so se è capitato anche a voi, che alimentando alcuni ricevitori come ad esempio ICOM IC-R1500 e anche qualcun altro, ICOM IC-PCR 2500, con alimentatore switching, l'encoder, manopola che cambia il passo della frequenza, salta di numeri, o non cambia, o gira per qualche istante a vuoto. Collegando invece il ricevitore con alimentatori lineari questo non avviene. Cosa assai strana, forse questione di magnetismo?
Credevo che l'encoder fosse sporco, quindi da pulire o addirittura da sostituire.
Dato che non voglio spendere soldi per un alimentatore lineare in quanto anche pesanti da portare con se, ho optato di alimentarlo con il suo alimentatore/trasformatore di serie di 12 volt, non stabilizzato. A limite con batteria quelle piccole.
Se è capitato anche a voi sarei lieto di sapere come avete risolto.
Un caloroso saluto a tutti voi.


Rangerov

Il tuo mi sembra un problema anomalo, un alimentatore switching può creare disturbi a livello di pulizia del segnale ma se addirittura in qualche modo agisce negativamente a livello hardware allora la tua è una situazione anche pericolosa per l'integrità dei tuoi ricevitori, buttalo in discarica perché è li che deve stare.

A che distanza dal ricevitore si presenta il problema!

A proposito, ma di quale alimentatore si tratta, sarà mica uno di quelli generici che costa come un gelato e promette ampere a non finire?

Girberto

Se lo alimento con il suo alimentatore da parete di serie, questo problema non me lo fa. Se invece lo alimento con un alimentatore switching ad esempio di marca Lafayet, Nissei, etc lo fa. Infatti è una cosa strana per questo ho voluto condividerlo con tutti voi. Spero che qualcuno abbia in passato avuto lo stesso problema e come lo ha risolto.

Rangerov

Se lo fa non con un alimentatore generico ma con alimentatori seri pensati appositamente per le radio allora la questione si fa interessante e mi vengono in mente due ipotesi, la prima è che entrambi i tuoi ricevitori sono della stessa marca oltre che usciti nello stesso periodo quindi con una possibile problematica comune però non mi risulta che altri abbiano lo stesso tuo problema, la seconda ipotesi è che ci sia un rientro o non so cosa proveniente da qualche parte quindi ti chiedo se per caso usi una ciabatta o un gruppo di continuità!

Altra cosa che non mi hai risposto è la distanza tra alimentatore e ricevitore, non vorrei che fossero magari a contatto o quasi e questo potesse causare l'inconveniente.

Girberto

Citazione di: Rangerov il Gio 25 Luglio, 21:28 2024Se lo fa non con un alimentatore generico ma con alimentatori seri pensati appositamente per le radio allora la questione si fa interessante e mi vengono in mente due ipotesi, la prima è che entrambi i tuoi ricevitori sono della stessa marca oltre che usciti nello stesso periodo quindi con una possibile problematica comune però non mi risulta che altri abbiano lo stesso tuo problema, la seconda ipotesi è che ci sia un rientro o non so cosa proveniente da qualche parte quindi ti chiedo se per caso usi una ciabatta o un gruppo di continuità!

Altra cosa che non mi hai risposto è la distanza tra alimentatore e ricevitore, non vorrei che fossero magari a contatto o quasi e questo potesse causare l'inconveniente.
Ciabatta proprio no, impianto con più prese si. Non uso gruppi di continuità. La distanza tra alimentatore e ricevitore grosso modo una trentina di cm o più.
Non credo che sia una problematica del ricevitore, se lo fosse, lo dovrebbe fare anche con un alimentatore lineare. Invece no, lo fa solo quando collego il RX ad un alimentatore del tipo switching.
Che altri non hanno di questi problemi lo credo sicuramente non faranno prove o usano alimentatori tutti lineari nelle loro stazioni. Poi chi usa oggi un RX della ICOM del tipo IC- PCR2500 o l'altro R1500 ? sicuramente solo io hi.
Io credo che si creano dei flussi magnetici o non so cosa, che fa si che i contatti striscianti o a scatto non avvengano.

Rangerov

Si direi che a questo punto la cosa più logica sia un difetto costruttivo dei due ricevitori Icom anche perché la logica non suggerisce altro di veramente plausibile, poi appunto non si trovano precedenti pregressi proprio perché di questi ricevitori ce ne sono pochi in giro e quelli che ci sono verranno sicuramente usati per lo più con l'alimentatore in dotazione, a questo si potrebbe aggiungere che il problema potrebbe riguardare solo le prime release di questi ricevitori e non tutte riducendo così ancora di più quelli in circolazione con il difetto.

Non mi sembra però un grosso problema, basta non usare uno switching e forse nemmeno non con tutti.

NANO

Lo sai vero che gli alimentatori da parete sono tutti switching ?.

Rangerov

Citazionebasta non usare uno switching e forse nemmeno non con tutti.
Ad esempio quello in dotazione che è uno switching. Fosse grande e grosso anche queso temo darebbe lo stesso effetto. :)

Rangerov

CitazioneLa distanza tra alimentatore e ricevitore grosso modo una trentina di cm o più.
Dimenticavo ed era importante, 30 cm sono pochi, distanzialo molto di più almeno quanto quello originale da muro e occhio anche dove passano i cavi.

CarloCamp

Saluti a tutti.

CitazioneCollegando invece il ricevitore con alimentatori lineari questo non avviene. Cosa assai strana, forse questione di magnetismo?
Se lo alimento con il suo alimentatore da parete di serie, questo problema non me lo fa.

Sicuramente è un problema dovuto al campo magnetico generato dagli alimentatori ma quello originale essendo molto piccolo rimane ininfluente, alla base di tutto c'è però una per così dire debolezza costruttiva dei due ricevitori.

Girberto

Citazione di: NANO il Ven 26 Luglio, 19:04 2024Lo sai vero che gli alimentatori da parete sono tutti switching ?.
No,  quello di serie è un semplice alimentatore lineare non stabilizzato

Girberto

Citazione di: Rangerov il Ven 26 Luglio, 19:09 2024
Citazionebasta non usare uno switching e forse nemmeno non con tutti.
Ad esempio quello in dotazione che è uno switching. Fosse grande e grosso anche queso temo darebbe lo stesso effetto. :)

Quello in dotazione è un semplice alimentatore lineare non stabilizzato

NANO

No quello in dotazione da muro è un switching. Se lo apri lo vedi.

CarloCamp

Switching oppure no è comunque troppo piccolo anche come dimensione per creare determinati problemi, ti chiedo invece con quanti alimentatori lineari hai provato ...a parte quello presunto da muro.

Santiago2000

Citazionealimentando alcuni ricevitori come ad esempio ICOM IC-R1500 e anche qualcun altro, ICOM IC-PCR 2500, con alimentatore switching, l'encoder, manopola che cambia il passo della frequenza, salta di numeri, o non cambia, o gira per qualche istante a vuoto.
73 a tutti. Leggendo non risultano chiare alcune cose, ad esempio se il problema riguarda solo questi due ricevitori o anche altri, si parla di alcuni di cui ad esempio i due sopracitati perciò ne deduco non solo questi.

Altra cosa che andrebbe chiarita: i due ricevitori icom sono stati a suo tempi acquistati nuovi e il problema era già presente oppure si è presentato in un secondo momento oppure li hai presi usati e già facevano così? Insomma manca la crono storia altrimenti a leggere sembra che tutti i ricevitori che passano dalle tue mani gli sorgano il difetto ma anche che tutti i tuoi alimentatori siano per così dire malvagi.

Bartolomeo

Buon pomeriggio, solo per dire che se fosse un problema di encoder questo non funzionerebbe indifferentemente dalla fonte di alimentazione, è invece più probabile che il problema sia un altro, ad esempio un integrato che non funziona più come dovrebbe e per qualche motivo è diventato sensibile alle fonti magnetiche, se non è un integrato sarà qualcos altro ma dubito sia proprio l'encoder.

Girberto

Citazione di: NANO il Sab 27 Luglio, 10:55 2024No quello in dotazione da muro è un switching. Se lo apri lo vedi.
No ti sbagli ancora, l'ho aperto ed è un alimentatore del tipo lineare, con pochi componenti al suo interno, trasformatore, ponte raddrizzatore in questo caso fatto con 4 diodi, condensatore e basta.

Girberto

Citazione di: CarloCamp il Sab 27 Luglio, 11:23 2024Switching oppure no è comunque troppo piccolo anche come dimensione per creare determinati problemi, ti chiedo invece con quanti alimentatori lineari hai provato ...a parte quello presunto da muro.
Purtroppo avendo in stazione solo alimentatore del tipo switching ho potuto fare questa prova solo con quello "presunto" da muro. Mi dovrebbe arrivare in settimana uno lineare della Microset e vedrò se anche con questo il problema non lo fa. Ti farò sapere.

Girberto

Citazione di: Santiago2000 il Sab 27 Luglio, 13:31 2024
Citazionealimentando alcuni ricevitori come ad esempio ICOM IC-R1500 e anche qualcun altro, ICOM IC-PCR 2500, con alimentatore switching, l'encoder, manopola che cambia il passo della frequenza, salta di numeri, o non cambia, o gira per qualche istante a vuoto.
73 a tutti. Leggendo non risultano chiare alcune cose, ad esempio se il problema riguarda solo questi due ricevitori o anche altri, si parla di alcuni di cui ad esempio i due sopracitati perciò ne deduco non solo questi.

Altra cosa che andrebbe chiarita: i due ricevitori icom sono stati a suo tempi acquistati nuovi e il problema era già presente oppure si è presentato in un secondo momento oppure li hai presi usati e già facevano così? Insomma manca la crono storia altrimenti a leggere sembra che tutti i ricevitori che passano dalle tue mani gli sorgano il difetto ma anche che tutti i tuoi alimentatori siano per così dire malvagi.

Come ho già chiesto nei miei interventi se vi era un collega che aveva avuto gli stessi problemi, inoltre, in specifico sottinteso, questi rx sicuramente usati da pochi colleghi, e sicuramente rivenduti, nessuno si è fatto vivo, e tanto meno abbiano fatto la mia stessa e analoga esperienza. Comunque attendo. Per quanto concerne i rx furono all'epoca acquistati nuovi di zecca. Questo fenomeno è sempre comparso quando ho voluto alimentarli con alimentatori (gioco di parole) diversi dal suo, quello di serie E DEL TIPO SWIRCHING purtroppo nella mia stazione ho solo questi tipi.. In settimana mi arriva un alimentatore di produzione italiana lineare e vedrò se con questo lo fa.
Il problema si propone solo a questi rx. Sperando che non sia il cavo tra frontalino e corpo radio mal schermato. Proverò farò sapere. PS: anche se io fossi unico caso nella storia e nel mondo non sarebbe una cosa buona, certo non farei numero ma come diceva Umberto Veronesi il grande oncologo, anche da un caso isolato strano possono insorgere metastasi. Non oggi ma un domani.
73

Girberto

Citazione di: Bartolomeo il Sab 27 Luglio, 16:29 2024Buon pomeriggio, solo per dire che se fosse un problema di encoder questo non funzionerebbe indifferentemente dalla fonte di alimentazione, è invece più probabile che il problema sia un altro, ad esempio un integrato che non funziona più come dovrebbe e per qualche motivo è diventato sensibile alle fonti magnetiche, se non è un integrato sarà qualcos altro ma dubito sia proprio l'encoder.
Ma gli integrati non sono tanto suscettibili a interferenze o campi magnetici sempre se non sono formati da circuiti oscillanti al loro interno e questo ne dubito. Il RX funziona perfettamente con il suo alimentatore di serie e tra l'altro del tipo lineare.
73

Rangerov

CitazionePer quanto concerne i rx furono all'epoca acquistati nuovi di zecca. Questo fenomeno è sempre comparso quando ho voluto alimentarli con alimentatori (gioco di parole) diversi dal suo

Ma gli integrati non sono tanto suscettibili a interferenze o campi magnetici
Ci sono casi di rtx che hanno questo problema quindi nulla di strano e dipende da un difetto di progettazione, nel tuo caso però c'è sempre stato perciò ne deduco che sia una loro caratteristica anche se non voluta, poi due su due ricevitori che hai non credo sia una coincidenza ma mal che vada usi l'alimentatorino da muro.

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