FT710 ordinato.. incrociamo le dita

[tecnico]

Ordinato ieri da radioworld, consegna metà settembre.
Speriamo non sia una scatola luccicante e basta.
Altri che lo hanno preordinato?

[tmmlrd]

Io puntavo ad un IC7300 per il prossimo futuro... adesso questo nuovo apparato da Yaesu potrebbe cambiare le carte in tavola nel segmento low cost...
Sono ansioso di sentire impressioni e recensioni dai primi che lo proveranno!

[tecnico]

Io ho rischiato, ma è un rischio piccolo. Si può fare.
Mettiamola così, non mi aspetto nulla. Per il momento l'economicità del 991 è imbattibile.

[user]

Complimenti per il nuovo acquisto che per quanto ne sò è l'anti 7300 e dato che la Yaesu a mantenuto lo stesso sistema sperimentato sul 101d e sul 10 ovvero del sistema down converter utile per utilizzare  Ii  filtri a tetto e dopo il famigerato convertitore AD seguito dal DSP.
Ritengo con cauto ottimismo che il nuovo 710 sia all'altezza dei fratelli maggiori e diventerà una valida alternativa al 7300. 
Il 7300 è ancora un buon apparato entry level come detto dalla stessa mamma, ma oggi ne mostra i limiti e prima di acquistarlo nuovo bisogna rifletterci sù poichè i concorrenti graffiano bene.
Io mi sono liberato del 7300 un anno fà sostituito con FTdx-10,  poichè il ricevitore non mi ha più soddisfatto troppi  splatter e DSP inconcludente  mi hanno convinto a cacciarlo via, poi come sempre c'è il partito opposto ed anche gli aficionados che giurano e spergiurano che di meglio non c'è anzi il 7300 è un ammazza mostri sacri, ma sarà vero, io ho molti dubbi fondati  sui fatti eseguiti da mè.

[user]

Questa battuta  del richio mi è piaciuta anzi sapessi quanti  di questI rischi mi sono preso ed in generale è quasi sempre andata bene apparte qualche eccezione.
In ogni caso non possiamo paragonare il 991 al 7300 compreso il nuovo 710, a filosofia circuitale è molto differente una cosa che tu conosci sicuramente bene quindi io non ti dico nulla di nuovo ma questo può avere importanza solo per chi non conosce la tecnica di questi apparati.
Oggi per mè il 991A è un gregario anzi un onesto muletto che fà tutto e lo fà bene.
Logicamente non posso paragonarlo al fratello maggiore che a preso il suo posto e nemmeno al papà  101D poichè aimè verrebbero fuori I limiti che esistono eccome.
Ma come dal tuo tread aspettiamoci che qualche altro temerario si faccia avanti.
Buone vacanze a tutti.

[tecnico]

Sono due tecnologie totalmente differenti.
Ma io e l'SDR non andiamo d'amore e d'accordo. Il 7300 l'ho tenuto 2 settimane, dopo due giorni ho rispolverato un accordatore manuale che serviva come filtro d'ingresso.
Poi un banco filtri proveniente da un kenwood.
Poi...  tornato dal rivenditore.
Vediamo se Yaesu ha capito.
Il 991 rimane una sorta di coltellino svizzero, fa tutto e lo fa dignitosamente ed al prezzo giusto.
Aspettiamo e vediamo.

[tmmlrd]

Secondo voi come SW e interfaccia utente? C'è chi dice che il 7300 sia molto più intuitivo del 991...
Chi di voi li ha provati entrambi cosa ne pensa?

[tecnico]

Io non faccio testo. Yaesu tutta la vita.
Anche se il 991 non è un campione di usabilità.
Ti dico però quale mi è piaciuto di meno:
Icom ic7000, Icom ic 706, Icom ic9700.
In ordine di apparizione  il 9700 lo uso, gli altri sono già in mani altrui.

[user]

Secondo voi come SW e interfaccia utente? C'è chi dice che il 7300 sia molto più intuitivo del 991...
Chi di voi li ha provati entrambi cosa ne pensa?

A mio avviso è solo una questione di punti di vista personale.
L'intuitività è a favore del Icom non per nulla è ancora oggi Leader di mercato,  ma se sei stato un utilizzatore Yaesu e ne ai appreso la filosofia non avrai nessuna difficoltà ad armeggiare nei menù anche se i moderni Yaesu stanno copiando parecchio ovvio non come grafica perchè siamo lontani ma come filosofia.
Io resto incredulo che alcuni operatori hanno venduto gli ultimi rtx Yaesu solo perchè non sono riusciti ad ambientarsi con il sistema operativo, è un pò come i vecchi  di cervello restano attaccati al passato e non sono più in grado di progredire.

[tecnico]

Si, ma per la gioia di chi poi compra. Il mio 9700 era praticamente nuovo e chi lo ha venduto ha preso il mio 910. Non si trovava.

[user]

Si, ma per la gioia di chi poi compra. Il mio 9700 era praticamente nuovo e chi lo ha venduto ha preso il mio 910. Non si trovava.

Non posso biasimarti, anche io lo comprato il 9700 appena è uscito poichè non c'è più nulla di nuovo ed ero stanco di aspettare.
Ma dopo averlo provato che delusione e da allora non ho più nascosto di liberarmene non appena la concorrenza ci proporrà il nuovo sfidante e lo farò volentieri.
Ma dove finita la vecchia e seria produzione Icom?
Di questo passo farà presto a perdere fan e clienti anche se già ha annunciato Icom Usa che usciranno gradatamente dal mercato Ham dedicandosi con più enfasi a quello civile nautico e militare.
Eppure i fan del marchio non ci credono........ Ma la notizia è vera e la testa sotto la sabbia cè la tengono ancora così non vedono e non sentono. 

[tecnico]

Il 9700 ..  tornassi indietro mi sarei tenuto il 910H .
Radio veramente straordinaria. Io avevo solo il TCXO e il modulo 1200. Era un vero mostro. Sensibile e potente.
Il 9700 è una discreta delusione. Ma per ora sta lì.

[user]

Il 9700 ..  tornassi indietro mi sarei tenuto il 910H .
Radio veramente straordinaria. Io avevo solo il TCXO e il modulo 1200. Era un vero mostro. Sensibile e potente.
Il 9700 è una discreta delusione. Ma per ora sta lì.

Certamente il 910H è un rtx riuscito e lo rimpiango, non avevo il tcxo ma lo ritengo un accessorio indispensabile.

Gli apparati che mi hanno deluso sono ic-756 mkII una vera sola sotto tutti gli aspetti ci friggevo le uova, intermodulava, scivolava in fq. come un ubbriaco e si desensibilizzava in vhf/uhf.
Il 7000 mi ha lasciato di stucco un vero fiasco.
Ic-820H un deludente rtx intermodulava e si saturava in vhf da matti.
Ic-756PROIII pieno zeppo di difetti almeno il mio visto che tutti ne decantano le lodi. 
A seguire ic-7300 fatto fuori per I noti problemi.
Ed oggi ic-9700 che prima o poi filerò  via!
Come puoi leggere non è che sono contro Icom ma fregature ne o beccate un bel pò e penso di poter dire la mia.
Chiaramente Yaesu non scherza ma nella lista è stata  quella che  mi lasciato più soddisfatto.
A favore di Icom posso annoverare come esperienza personale il famoso IC-751A, è IC-7700  e ic-910H ottimi apparati con dei buonissimi  ricevitori, certo radio molto diverse è di epoca differente, non voglio nominate i  veicolari V e U  e neppure I portatili che non voglio più vedere in faccia.
Adesso diamo sfogo ai cultori di questo marchio che si saranno arrabbiati   
Tanto a me oggi che mi frega,  poichè mi hanno già fregato ed ho pagato lo scotto.

[tecnico]

Ma è normale. Ognuno stabilisce un feeling con la macchina. Quindi è normale che ci siano detrattori e cultori.
Io valuto anche l'aspetto service, il 7000 era un incubo, sostituire il driver voleva dire qualche ora tirando giù tutti i santi del paradiso. Persino l'allineamento riusciva ad essere noioso.
Però era maledettamente compatto e il fatto di avere un bel piccolo display a colori lo rendeva accattivante.

I veicolari, così come i portatili, non rientrano nelle mie corde. Avendo solo FM o modalità digitale non mi interessano.
Ho riparato recentemente un FT90 portato da un amico.
Carino.... ma ricorda troppo un cinesino da 100 euro. Non vale quello che costa.

[User100]

L'FT710 potrebbe avere le caratteristiche per essere l'entry level che un giovane o già smaliziato radioamatore vuole come radio dedicata per le HF magari da affiancare ad un FTM400/300 https://amzn.to/3U6Uhs4 per V e U (e staremmo vicini come spesa a quella per un 991a nuovo). Se avessi dovuto acquistare oggi gli apparati per la mia stazione questa valutazione l'avrei fatta.

[user]

Tecnico credo che sarai tu tra i primi a recensire questo 710 in questo forum.
Chi necessità di maggiori info oppure per pura curiosità può andare sul sito del produttore le cui notizie sono ufficiali  si ma non complete, esse saranno ufficializzate tra 2 sett. ca.
Qualcuno asserisce che è l'anti 7300, ma ci sono 6 anni di differenza tra i  due dispositivi, in ogni caso và ufficiosamente a sostituire FT-891.

Link:
https://www.yaesu.com/indexVS.cfm?cmd=DisplayProducts&ProdCatID=102&encProdID=615ADFEAB5EDBC65EBE1D64835F209DB&DivisionID=65&isArchived=0

[tecnico]

Dimenticavo, un Icom che adoro e possiedo... il mitico 7200.
Ne ho uno in colorazione sabbia "deserto"
Radio fantastica nella sua semplicità.  Peccato manchi l'ATU.

[tmmlrd]

Apparentemente è in dotazione l'altoparlante esterno. Secondo voi perché? Nel mio caso anche la compattezza ha il suo peso non avendo una stanza dedicata allo shack... e la radio più altoparlante mi sembra un bell'ingombro...

[user]

Apparentemente è in dotazione l'altoparlante esterno. Secondo voi perché? Nel mio caso anche la compattezza ha il suo peso non avendo una stanza dedicata allo shack... e la radio più altoparlante mi sembra un bell'ingombro...

Basandomi sulle misure che Yaesu a pubblicato (vedi link)  non è di dimensioni specifiche per il field day anche se nessuno lo vieta.
Magari è compatto ma non è tascabile e l'altoparlante esterno forse opzionale e per farlo apparire più grande ed importante insomma un piccolo da base (opinione personale).
Come già sai le vere caratteristiche verranno rilasciate da Yaesu il 2 Sett.
Aspetta quella data e ne saprai di più, ma se per te le dim. esterne sono limitarive probabilmente dovrai scegliere qualche altro rtx più compatto che abbia 100watt come questo per paragonarlo a mele con mele.

[tecnico]

Appena mi comunicano il prezzo definitivo e la dotazione vediamo. L'altoparlante dovrebbe essere in dotazione. Ma spero ne abbia anche uno entrocontenuto.
La definizione di hifi mi fa sorridere su una radio ham.
Mettiamoci anche il microfono studio ed abbiamo la succursale di Radio Maria. Così incentiviamo l'abominio dell' hifi ssb.

[tmmlrd]

Si infatti l'altoparlante esterno mi puzza. Non è che la sezione audio incluso DSP sia tutta contenuta nell'altoparlante esterno? Senza il quale la radio equivale al mio attuale FT-818 (a parte uno scintillante quanto inutile -a mio parere personale- display a colori touch screen)?
Mah?

[tmmlrd]

Come già sai le vere caratteristiche verranno rilasciate da Yaesu il 2 Sett.
Aspetta quella data e ne saprai di più, ma se per te le dim. esterne sono limitarive probabilmente dovrai scegliere qualche altro rtx più compatto che abbia 100watt come questo per paragonarlo a mele con mele.

A parte lC 7300 e forse questo, altri compatti da 100W da mettere sul piatto della bilancia?

[tecnico]

Adorabile il 450D. Anche l'891, se trovati belli e al giusto prezzo.

[tmmlrd]

Tenderei a non fidarmi dell'usato... quando decido di investire vorrei farlo col nuovo.

[tecnico]

Mah. Dipende. L'usato da rivenditore serio non è un problema.
Potresti trovare un 891 nuovo. Ne ho usato uno e mi sono trovato bene. Molto piccolo ma performante.

[user]

Si infatti l'altoparlante esterno mi puzza. Non è che la sezione audio incluso DSP sia tutta contenuta nell'altoparlante esterno? Senza il quale la radio equivale al mio attuale FT-818 (a parte uno scintillante quanto inutile -a mio parere personale- display a colori touch screen)?
Mah?

Penso e credo che non sia come tu pensi, il dsp e tutte le altre diavolerie tecnologie sono dentro l'apparato è non nel'altoparlante esterno, una cosa simile e da suicidio commerciale.
Solo i top level dispongono di alimentatore entro contento nel'altoparlante esterno ed è una cosa fin troppo accettabile ma di sicuro non in un apparato piccolo.
Aspetta Settembre e i tuoi dubbi verranno dissipati.   
Una cosa è certa il sistema dsp dello Yaesu fino ad oggi è formidabile e i concorrenti se lo sognano.

[tmmlrd]

Mah. Dipende. L'usato da rivenditore serio non è un problema.
Potresti trovare un 891 nuovo. Ne ho usato uno e mi sono trovato bene. Molto piccolo ma performante.

Sai che all'891 non avevo pensato? Non ha accordatore (è opzionale e ci vogliono altri 300 euro...).
La settimana prossima se tutto va bene monto l'antenna sul tetto e vedo se necessita di accordatore o meno. Nel secondo caso potrei considerare l'891 come valida alternativa al 7300 o al nuovo Yaesu. Si tratta di un apparato completamente diverso ma per le mie esigenze (andare in HF con 100W e poco spazio a disposizione) potrebbe essere una opzione da considerare...
Grazie del suggerimento!

[tecnico]

Non ha l'accordatore. Ma un Y100 LDG https://amzn.to/3gX5NHJ piccolo e poco costoso risolve. Avresti una bella stazioncina super compatta.

[IN3KTT]

Io oltre al FTDX10 ho preso anche il 710field e mi trovo bene con entrambi, anche se certi comandi non sono uguali e messi così.
Ed in entrambe manca l'OROLOGIO, cosa che sarebbe stata per me importante, soprattutto in PORTATILE.
Quindi TECNICO, come ti sei trovato con il 710?

[OldMan]

Ordinato ieri da radioworld, consegna metà settembre.
Speriamo non sia una scatola luccicante e basta.
Altri che lo hanno preordinato?

Riporto in auge la discussione perché sarei curioso anche io di conoscere il parere di Tecnico, "sulla distanza" dato il tempo trascorso.

Personalmente non possiedo lo Yaesu FT-710 ma ho modo di farne uso abbastanza frequentemente: in sincerità la parte RX non mi entusiasma, anzi trovo che la radio sia veramente stancante da ascoltare a causa di un rumore di fondo sempre assai persistente, rumore che ha le tutte le caratteristiche di una non eccelsa elaborazione digitale del segnale.

Per esempio il ricevitore dell'FT-891 (supereterodina a tripla conversione) si pone (a metà del prezzo) ben al di sopra di quello dell'FT-710. Il range dinamico stretto dell'891 è assai ridotto rispetto a quello del 710 (difatti l'891 non è una radio "contest-grade") ma se ordinassimo la famosa tabella di Sherwood per "noise floor" allora l'891 si posizionerebbe tra i primi posti, mentre il 710 non farebbe una gran figura.

Per il resto, parlando dell'FT-710, direi nulla di cui lamentarsi particolarmente, così come nulla da lodare particolarmente. Trovo comunque che l'interfaccia "software" attuale Yaesu sia un passo indietro rispetto a quelle degli apparati Icom o Kenwood, e talune scelte, come per es. quella di non disporre dell'utile assai funzione di "average" dello spettro, lascino particolarmente basiti.

A voi la parola!

[Enriko]

73, come sempre si tratta di valutazioni personali, io l'ho solo provato alcune volte ma non ho assolutamente riscontrato problemi di rumore di fondo e ho anche chiesto all'amico che c'è l'ha e che lo usa tutti i giorni, mah, si vede che non tutti sono tarati uguali oppure dipende anche dal nostro tipo di udito, per il resto ho anche letto decine e decine di recensioni positive specie per la parte ricevente, insomma tanti complimenti e poche lamentele, poi accontentare tutti si sa che è umanamente impossibile.

Se il tuo ha davvero un rumore di fondo troppo elevato ti consiglio di aggiornare il firmware nel caso sia una vecchia versione, spesso i firmware aggiornati risolvono anche l'impossibile.

[OldMan]

Se il tuo ha davvero un rumore di fondo troppo elevato ti consiglio di aggiornare il firmware nel caso sia una vecchia versione, spesso i firmware aggiornati risolvono anche l'impossibile.

Ciao Enriko,
grazie per il contributo.

Le mie valutazioni riguardano l'uso di due FT-710 entrambi aggiornati all'ultima versione firmware, in diverse situazioni, con diverse antenne (loop magnetica, Yagi-Uda, verticale, ecc.) e con diverse "uscite" audio (cuffia, speaker interno, esterno, ecc.)

Il ricevitore continua a sembrarmi tutto fuorchè silenzioso, non solo alle mie orecchie, con il risultato di produrre un ascolto faticoso già sul breve periodo.
Non credo sia una mera questione di noise floor (i valori del 710 non sono eccelsi ma nemmeno indecorosi), ho il sospetto si tratti anche di come avviene la gestione digitale del segnale.

Capisco si tratti di "valutazioni personali" (del resto c'è chi definisce piacevole l'ascolto di uno FT-450, con mia grande perplessità), però a chi definisce gradevole l'ascolto di un FT-710 domanderei se abbia mai ascoltato un Elecraft K3s, un Kenwood TS-890 o uno Yaesu FT-1000MP; certamente radio di altra "classe" e dunque altro costo, ma ribadisco come anche un ben più economico FT-891 si dimostri un RX assai più silenzioso e piacevole all'ascolto.

[Enriko]

però a chi definisce gradevole l'ascolto di un FT-710 domanderei se abbia mai ascoltato un Elecraft K3s, un Kenwood TS-890 o uno Yaesu FT-1000MP; certamente radio di altra "classe" e dunque altro costo, ma ribadisco come anche un ben più economico FT-891 si dimostri un RX assai più silenzioso e piacevole all'ascolto.

Non saprei che dirti anche perché sei l'unico che sento lamentarsi di ciò ma forse il problema è proprio questo, dipende con quale apparato si era abituati prima e qui è facile che chiunque possa dare dei giudizi totalmente diversi, d'altronde anche da me c'è un vecchio om che preferisce la sua vecchia linea Collins al suo 991 ma questo è forse un altro discorso.

[OldMan]

d'altronde anche da me c'è un vecchio om che preferisce la sua vecchia linea Collins al suo 991 ma questo è forse un altro discorso.

È giusto, molto fanno le esperienze pregresse, e nelle mie frequentazioni radiantistiche mi rendo conto come a diverse persone manchino punti di riferimento utili a valutare la strumentazione che oggi vanno utilizzando (banalmente anche qualitativamente, non solo quantitativamente.)

Quindi spesso le cose vanno "bene così", senza porsi "problemi", che sia in "mala fede" («Ormai ho acquistato e taccio») che in buona fede («È il mio primo HF, guarda come è reattivo questo spectrum scope!"».«No caro, nuovo OM, la mancanza dell'average è un problema, non una feature.»)
Se a ciò aggiungiamo una diffusa ritrosia e criticare negativamente ciò che si possiede e una mancanza di volontà nella condivisione utile di esperienza/e, ecco che otteniamo quella sensibile riduzione del campione statistico di cui parli.

Ma a parte tutto ciò, sto cercando di capire a cosa attribuire il comportamento RX che ho evidenziato, partendo dai microprocessori usati alle tecniche software implementate.
Dovessi fare un po' di luce sulla questione (che infine ricade nella questione più ampia delle software controlled e defined radio) giungerò a condividere sul forum, nel mentre rimarrei assai lieto di ricevere altri pareri e considerazioni tecniche.

73!

[Enriko]

Non metto in dubbio quanto affermi ma non posso fare a meno di interrogarmi sul perché succede solo a te, anche dalle tante opinioni che ho letto e ascoltato nessuno si lamenta del rumore di fondo, non ho visto anche i video su youtube ma chissà,  forse li qualcuno ha riscontrato la stessa problematica!

[CarloCamp]

in sincerità la parte RX non mi entusiasma, anzi trovo che la radio sia veramente stancante da ascoltare

Addirittura, fosse così se ne lamenterebbero tutti ma non mi risulta, forse è la tua radio che ha qualcosa che non va!

[OldMan]

in sincerità la parte RX non mi entusiasma, anzi trovo che la radio sia veramente stancante da ascoltare

Addirittura, fosse così se ne lamenterebbero tutti ma non mi risulta, forse è la tua radio che ha qualcosa che non va!

Ciao Carlo, grazie per l'intervento.
Una spiegazione parziale del perché si sentano poche lamentele l'ho fornita.
In realtà nella mia "cerchia" radioamatoriale non sono l'unico a esprimere questo parere riguardo il 710. Aggiungo che alcuni conoscenti OM hanno realizzato a loro volta ciò di cui narro dopo aver ascoltato dal vivo il 710 comparato ad altre radio.

Sto vedendo di approfondire le soluzioni tecniche adottate nel frontend, perché ho idea lì risieda la questione.