Inizio a coltivare la mia passione ma.... come?

[DaniloS78]

Buongiorno, sono Danilo ho 41 anni e da molto tempo faccio simulazione di volo. Desidero studiare la fraseologia aeronautica installando una postazione di ascolto in casa. Non so nulla a riguardo. Apparecchio, antenna, distanze di copertura ecc. Vi do delle info e magari mi rispondete con i vostri consigli. Unica cosa non vorrei spendere troppo, in fondo sto iniziando ora. PS: posseggo un Raspberry PI 3b+ vorrei usarlo, ho visto che voi lo fate  ma cosa ci fate?

Direi di iniziare dalle distanze:
13km da l'aeroporto Militare di Galatina
13km da l'aerodromo di Lecce Lepore
40km da l'aeroporto di Brindisi
111km da l'aeroporto Militare Gioia del Colle
145km da l'aeroporto di Bari

Possiedo una terrazza dove posizionare ciò che voglio e ho vista libera senza ostacoli a 360°
Grazie anticipate per l'aiuto.

[ex user]

Ciao Danilo, sicuramente qualcuno potrà darti risposte più dettagliate e consigli più precisi, però voglio ugualmente renderti partecipe della mia esperienza.

A circa 40 km di distanza da MPX, con una semplice chiavetta RTL-SDR https://amzn.to/2NKWQ64 del costo di poco più di 20 euro, compreso antennino dipolo in kit, ricevo tranquillamente tutte le comunicazioni della banda aereonautica.

[Micro]

Buona giornata a tutti.

Danilo, intanto sei fortunato, hai un terrazzo aperto a 360 gradi e sei vicino a diversi aeroporti e questo è già un buon inizio, tuttavia ti giova solo per ascoltare anche le torri di controllo poiché gli aerei in volo si ascoltano con una facilità estrema anche se a centinaia di chilometri di distanza.

Di fatto con un qualsiasi scanner anche portatile che copra la airband e usando l'antenna in dotazione fai già un ascolto basilare.

Le alternative sono due, usare un economicissimo ricevitore SDR o prendere un più comodo ricevitore dedicato. Una chiavetta SDR costa circa una ventina di euro ma bisogna smanettarci e si è computer dipendenti, un ricevitore dedicato invece è pronto all'uso e ha una sensibilità e selettività non di poco migliore.

Tra la miriade di ricevitori, tra quelli più economici mi viene in mente ad esempio l'Intek AR-109 https://amzn.to/3c26Dgv venduto anche come Moonraker AR-109 o magari l'Uniden EZI33 XL

[DaniloS78]

Buona giornata a tutti.

Danilo, intanto sei fortunato, hai un terrazzo aperto a 360 gradi e sei vicino a diversi aeroporti e questo è già un buon inizio, tuttavia ti giova solo per ascoltare anche le torri di controllo poiché gli aerei in volo si ascoltano con una facilità estrema anche se a centinaia di chilometri di distanza.

Di fatto con un qualsiasi scanner anche portatile che copra la airband e usando l'antenna in dotazione fai già un ascolto basilare.

Le alternative sono due, usare un economicissimo ricevitore SDR o prendere un più comodo ricevitore dedicato. Una chiavetta SDR costa circa una ventina di euro ma bisogna smanettarci e si è computer dipendenti, un ricevitore dedicato invece è pronto all'uso e ha una sensibilità e selettività non di poco migliore.

Tra la miriade di ricevitori, tra quelli più economici mi viene in mente ad esempio l'Intek AR-109 venduto anche come Moonraker AR-109 o magari l'Uniden EZI33 XL https://amzn.to/37WN6MZ

Con questo posso ricevere fino a che distanza gi aeroporti? Ascoltare gliaerei significa solo il pilota ma non la risposta da terra?
Per la chiavetta SDR se mi date qualche info in più io sono abile in ambito informatico.

[Micro]

Con questo posso ricevere fino a che distanza gi aeroporti? Ascoltare gliaerei significa solo il pilota ma non la risposta da terra?

Non ha alcuna importanza marca o modello dello scanner, la differenza la fa l'antenna e se vuoi ricevere nel vero senso della parola devi usare un'antenna da base dedicata opportunamente installata e otterrai il massimo, chiaro poi che le torri di controllo sono più difficili da ascoltare visto che sono a terra.

Per la chiavetta SDR se mi date qualche info in più io sono abile in ambito informatico.

Cerca con la parola ad esempio chiavetta rtl-sdr e troverai quello che ti serve, poi volendo ci sono anche ricevitori SDR migliori e più costosi.

[DaniloS78]

Ottimo grazie mille. Mi informo maggiormente su questo materiale.
Nel frattempo se qualcunaltro desidera dare altri consigli, non so.

[Micro]

Naturalmente ricorda che l'antenna più alta è e meglio sarà, non dimenticare poi di usare un buon cavo a bassa perdita, questo è molto importante soprattutto se il cavo è molto lungo, evita però in ogni caso di usare il famigerato RG58, ha un sacco di perdite e tende a rovinarsi facilmente. Per il resto non c'è molto da dire se non appunto che l'antenna è più importante della radio quindi non sottovalutarla e non risparmiare.

[DaniloS78]

Perfetto direi che posso passare all'azione! Grazie mille.... 

[IW3HQD]

Quando iniziai la mia attività radiantistica come SWL utilizzai un'antenna tipo diskone piazzata sul terrazzo di casa e collegata allo scanner da qualche metro di RG58 doppia calza. I risultati furono strabilianti e il costo dell'impianto tutto sommato contenuto. Le frequenze aeronautiche sono indubbiamente le più gettonate, tuttavia le consiglio di non limitarsi all'ascolto delle sole VHF ma di espandere la sua ricerca nelle HF dove vi sono le frequenze long-range per le rotte intercontinentali: per queste ultime basta davvero un pezzo di filo metallico e si ascoltano con ottimi segnali sia gli aerei che le torri.

73 de IW3HQD

[DaniloS78]

Grazie infinite IW3HQD. Vorrei saperne di più su questa antenna tipo diskone. Riguardo al cavo posso mettere il migliore come consigliato da Micro. Riguardo lo scanner stavo optando per questo https://amzn.to/3szQ81B ma ho paura che sia una cinesata, come si dice. Se potreste consigliarmi qualcosa da base non portatile il mio budget totale può raggiungere e superare i 300€

[Micro]

73 anche a te IW3HQD

Vorrei saperne di più su questa antenna tipo diskone.

La Discone è semplicemente un'antenna a larga banda pensata soprattutto per ricevere e quindi non si ha la necessità di averne più antenne in base alla banda di interesse, di contro ha una sensibilità molto bassa per cui è importante installarla alta e aperta e compensare ulteriormente con un cavo almeno decente.

Lo scanner in questione è di fascia molto bassa ma comunque funzionale, diciamo che è come un portatile ma dalla forma veicolare. Se hai a disposizione 300 euro lascia perdere anche se non c'è molto di nuovo a quel prezzo potresti però andare sull'usato magari prendendo il mito Yaesu FRG-9660 o simili, o qualche scanner usato da tavolo della AOR.

[DaniloS78]

Dovete avere pazienza ma io capisco zero di sta roba, non voglio spendere 300 euro per un radio scanner, dato che per ricevere solo dovrei aver bisogno di questo. Diciamo che devo trovare in modo di far entrare: Ricevitore, Antenna, Cavo e palo in circa 300€ altrimenti dovrò cambiare casa e moglie

[IW3HQD]

@DaniloS78
Lei ha perfettamente ragione e mi scuso se ho indugiato su nomi tecnici. L'antenna diskone (o discone, all'italiana maniera) è costituita da una bobina su cui sono montati orizzontalmente e diagonalmente verso il basso alcuni steli metallici chiamati radiali. Il loro numero varia in base al range di frequenza per cui quell'antenna è tarata. E' una delle antenne preferite dai radioascoltatori poiché permette una ricezione "in continuo" su moltissime frequenze. Di contro, è un po' "sorda" a causa della sua configurazione specifica, ma è un'antenna che costa poco, occupa poco spazio e che, se abbinata a un buon cavo, offre le sue soddisfazioni! Le allego una foto della configurazione maggiormente diffusa.

La differenza la fa il ricevitore. E qui si apre il vero problema. Con il budget da lei preventivato purtroppo non andrà molto lontano da un ricevitore portatile che abbia la possibilità di commutare la ricezione nei modi più diffusi: AM (=modulazione di ampiezza), FM (= modulazione di frequenza) e SSB (=Single Side Band, o banda laterale, derivata dalle AM) nei due sottogruppi di USB (=Upper Side Band) e LSB (=Lower Side Band). Un ricevitore di tipo diverso (spalleggiabile o peggio ancora fisso) le farebbe sforare di molto quei 300 Euro che si è prefissato come limite...

D'altro canto, uno scanner di tipo portatile è un compromesso iniziale abbastanza accettabile a patto di non acquistare "ciofeche" delle sottomarche più svariate. Uno Yaesu FT4X https://amzn.to/3uHgv7O un Uniden UBC 125XLT o un Icom ICR6 https://amzn.to/3q0BQWg (di cui potrà trovare riscontro in rete) possono costituire un buon inizio, fermo restando che, siccome l'appetito vien mangiando, ben presto le verrà voglia di fare un salto verso qualcosa di maggiormente professionale: è lo scotto che tutti noi radioamatori dobbiamo pagare per la nostra passione!

73 de IW3HQD

[Micro]

Concordo in pieno W3HQD, tuttavia Danilo però credo interessi solo ricevere la airband per capirne il linguaggio, in questo caso un'antenna dedicata solamente a questa banda gli sarà più idonea e anche come scanner a questo punto direi che uno varrà un altro.

[DaniloS78]

Non credo si una limitzione nsi se imparo qualcosa di più è anche meglio.  Perfetto! Ora, dopo aver avuto da prte vostra conferm dei miei errori di valutazione e un completa descrizione del materile, credo di ver raggiunto un livello di informazioni sufficiente. Ancor più completo. ora defo solo trovre un buon negozio online per comprare un buon cavo un antenna diskone e scegliere tra i modelli di scanner porttile.   

[DaniloS78]

Ora che sto guardando, è meglio una discone per scanner 25 a 1300Mhz o una 25 a 3000Mhz? https://amzn.to/3dQUiOB Calcolando sempre la possibilità di spaziare nell'scolto.

[IW3HQD]

Ora che sto guardando, è meglio una discone per scanner 25 a 1300Mhz o una 25 a 3000Mhz? Calcolando sempre la possibilità di spaziare nell'scolto.

Guardi, l'ascolto sulle microonde (da 1200 MHz in su) richiede antenne specifiche e difficilmente una discone le offrirà in ogni caso un buon ascolto su quel range di frequenza. Oltretutto i ricevitori portatili patiscono inevitabili perdite man mano che la frequenza sale. Valuti anche - spazio permettendo - un pezzo di filo chiamato dipolo: le consente un ottimo ascolto proprio sulle frequenze aeronautiche, in special modo quelle in HF, vale a dire le transcontinentali. La stessa configurazione in dipolo la può trovare anche come antenna verticale: su internet troverà di tutto e di più!
Circa lo scanner AOR AR 3000 in tutte le sue varianti (di cui un utente ha fatto menzione poco sopra e di cui allego immagine), era una valida soluzione di compromesso più di 20 anni fa. Oggi è fuori produzione, tuttavia si potrebbe trovare ancora qualcosa a prezzi ragionevoli sul mercato dell'usato. Si tratta di un ricevitore semi-professionale che annoverava tra le sue caratteristiche l'oscillatore di frequenza termostatato, così da avere una stabilità in frequenza molto elevata, soprattutto in SSB dove il singolo Hertz di scostamento a volte può fare la differenza!

73 de IW3HQD

[DaniloS78]

  sono intrappolato nella mia ignoranza! 
Come credo di esserci esce qualcosa di nuovo!

[Micro]

Ora che sto guardando, è meglio una discone per scanner 25 a 1300Mhz o una 25 a 3000Mhz? Calcolando sempre la possibilità di spaziare nell'scolto.

Già sopra i 470 mhz rimane ben poco da ascoltare figuriamoci da 1300 a 3000 mhz, queste sono frequenze particolari usate soprattutto per sistemi telefonici, satellitari, wi-fi ecc rigorosamente in digitale e in ogni caso richiede antenne particolari ma come ripeto non è in queste frequenze che si deve fare ascolto quindi le puoi ignorare totalmente.

Confermo che l'AOR 3000 rimane ancora un grande ricevitore nonostante gli anni e se ne trovi uno non fartelo sfuggire, non per nulla c'è l'ho anch'io ormai da una vita ed è avanti anni luce rispetto a certe trappole moderne che fanno oggi, non per nulla all'epoca (se ricordo bene) costava circa due milioni di vecchie lire.

[IW3HQD]

sono intrappolato nella mia ignoranza! 
Come credo di esserci esce qualcosa di nuovo!

Il consiglio che mi sento di darle è quello di cominciare per gradi. Si orienti per prima cosa sulla scelta di un buon ricevitore portatile e inizi a fare ascolto con quello. Quando si accorgerà di volere di più, potrà pensare a un buon impianto di antenna. Del resto, prima si gattona, poi si cammina, infine si corre!

73 de IW3HQD

[Micro]

Cominciare dal basso è sempre la miglior cosa anche perché poi c'è la soddisfazione di poter crescere usando apparecchiature più costose e sofisticate anche se tutto dipende dalle proprie aspettative, anche con un portatile si è già operativi specie se interessati solo all'ascolto delle comunicazioni aeree.

[antelao]

Ciao Micro
ho letto che possiedi anche tu lo scanner in oggetto. Per caso lo interfacci con il computer e se si, con che programma?.
Sono alla ricerca di un software che gestisca il 3000 e il 3000A o almeno uno dei due ma non riesco a trovare nulla di funzionante.
Grazie, Roberto

[Micro]

Ciao antelao. Sinceramente non l'ho mai collegato al pc anche perché quando lo presi il computer ce l'avevano in pochi e interfacciargli la radio era una cosa ancora per pochi prediletti smanettoni, in giro però di software se ne trovano ancora ma per lo più vecchi e ormai abbandonati dagli autori, pieni di bug oltre che con problemi di compatibilità con i sistemi operativi di oggi, ti rimane quindi solo di andare a tentativi sperando che nel mucchio ce ne sia uno di buono, cosa però non facile considerando che sono per lo più software gratuiti.

[IU2IDU]

Buona sera a tutti, su questo link è possibile reperire diversi tipi di antenne per la ricezione:
https://www.wimo.com/it/antenne/antenne-per-la-ricezione

Sempre sul sito WIMO ci sono molti ricevitori di buona caratura:
https://www.wimo.com/it/radiotrasmettitore/receiver

Non avendo alcun interesse a reclamizzare pubblicamente il sito WIMO voglio suggerirvi di utilizzarlo per prendere spunto sui modelli, poi acquistateli eventualmente dove vi pare 

73 Giulio IU2IDU

[Sammimo72]

Ciao Danilo, io se posso dare un'idea, ho acquistato una chiavetta RTL-SDR V3...  https://amzn.to/2NEjvBh quella di alluminio e l'ho collegata ad un antenna verticale SE-1500 della Sigma.
La chiavetta l'ho collegata ad un server fatto con Raspberry PI4. https://amzn.to/3sE642K
Con questo sistema posso utilizzare con il mio notebook il software SDR Sharp via TCPIP in ogni stanza della casa!! ...e ho solo tre metri di cavo tra antenna e ricevitore!!
Adesso stavo cercando il modo per collegare in remoto anche il PCR1500 nello stesso modo visto che lo vorrei mettere anche lui sotto il tetto vicino all'antenna.
Questo sistema mi da grande libertà e posso ascoltare la radio in cucina, in salotto, nel letto (moglie permettendo!!).
Ciao. Buon ascolto.

[SWL]

73 a tutti. Tutto fa brodo e le tecnologie ci vengono incontro ma se al posto della radio c'è un pc allora la cosa diventa troppo virtuale, personalmente trovo questi sistemi buoni per giocarci ma avere una radio vera è tutta un'altra cosa.

[Sammimo72]

Pienamente d'accordo con te SWL... io purtroppo causa problemi familiari ho dovuto a suo tempo abbandonare questo hobby... e di apparecchietti ne ho avuti... cito per esempio la mia stazione HF/VHF/UHF/SHF formata da Kenwood TS-850SAT con DSP e accordatore automatico, Kenwood TS-790 con modulo per i 1,2 Ghz, un portatile bibandanda mitico Standard C-520... un icom-ICR-71e il fratellino 7000, un JRC-535 uno STRATOSFERICO Racal RA-17...recuperato dal rottame navale che quando l'ho appoggiato sul mio banco di lavoro ho sentito CRACK!! ;PP.
Ho proposto la soluzione Raspberry + SDR USB, perchè hi visto il lato "informatico" dell'amico. Poi la passione se c'è ti porta comunque all'acquisto di un bel ricevitore con le manopolone!!
Ciao.
'73

[SWL]

Si direi che la radio sul computer vada bene per cominciare magari appunto con una economica chiavetta sdr, credo però che se la passione è vera si cambierà completamente strada nel giro di poco tempo in favore di una radio nel vero senso della parola, poi se considerando che il mercato offre veramente di tutto compresi i sogni impossibile allora è difficile pensare ad un appassionato di radio senza una radio vera. 