Antenna piccola HF

[OnestONE]

Ci provo anche qui...
mi auguro vada meglio.

BUON NATALE, seguo il forum perchè da sempre coinvolto dalle tematiche trattate.
Purtroppo dove abito io è difficile coltivare questa passione, perchè non ho terrazzi, né balconi ma soltanto finestre con inferriate.
Per le attività radio in 6 m, VHF e UHF ho sopperito subito bellamente in maniera facile, utilizzando delle antenne collineari (Diamond V-2000 Antenna Tribanda 50/144/430 MHz e Diamond x-5000 Antenna Tribanda 144/430/1200 MHz) ma per le bande HF finora mi sono dovuto sempre arrabattare con antenne a stilo messe sempre sulle inferriate e qualche filo penzolante come contrappeso RF.
Quest'anno però, stanco di dover continuamente combattere con allungamenti e accorciamenti, nonchè cavallotti, ad ogni cambio di banda, per Natale mi sono regalato un'antenna automatica veicolare DIAMOND SD-330 che copre le bande HF da 3 a 30 MHz + stilo opzionale OPE-750 per le frequenze 7-50 MHz (l'ho scelta al posto della YAESU ATAS 120, perchè la DIAMOND ha un grado di protezione dalla pioggia migliore rispetto alla YAESU, tanto da poter essere installata fissa all'aperto, senza problemi) e non vedo l'ora di provarla.
Questa mattina però, inaspettatamente la mia vicina mi ha suonato il campanello di casa...
quando ho aperto la porta, l'ho trovata sul pianerottolo con una grande scatola di cartone, tanto grande che faceva fatica a trasportarla, in quanto quasi quasi più grande di lei...
Mi ha augurato BUON Natale, scherzandoci un po' su, perchè io mi chiamo Natale e mi ha spiegato che suo padre (radioamatore), a conoscenza della mia passione per la radio, visto che la teneva inutilizzata da decenni, le aveva chiesto di portarmi l'antenna da balcone ECO articolo 73 per 10-15-20-40 m che aveva preso tanti anni fa in previsione di passare un lungo periodo di convalescenza a casa della figlia (periodo che però trascorse in ben altre più importanti cose affaccendato, per cui l'installazione forzatamente allora saltò).
Si tratta di un'antenna trappolata da balcone per le frequenze di 7 / 14 / 21 / 28 MHz e ho visto che per dimensioni è pienamente compatibile con le inferriate delle mie finestre.
C'è qualche utente del forum che la conosce?
Montandola, nelle bande 10-15-20-40 m farei un salto avanti rispetto agli stili che ho finora utilizzato, DIAMOND SD-330 compresa?
Per capirci io sto parlando di questa antenna: https://www.flqelettronica.it/description.asp?item=148
Io abito all'ottavo piano di un palazzo di 15 piani della Città Metropolitana di Milano e come radio utilizzo un o YAESU FT 991A (rtx all mode HF/50/144/430 MHz) e un vecchio ma perfettamente in ordine ICOM IC-1271E (rtx all mode 1200 MHz.

BUON NATALE
--
73 de Natale

[Isofrequenza]

73 OnestONE e Buon Natale visto anche che ti chiami così è oggi è pure il giorno di Natale.

Questa sarebbe la sezione per le presentazioni ma pazienza sposteranno la discussione.

Conosco l'antenna in questione, non c'è l'ho più ma ricordo bene il suo rendimento ma non saprei dirti se sia meglio della DIAMOND SD-330 o della ATAS 100 visto che non le ho mai avute, sono però tutte antenne che nascono con dei compromessi e non renderanno mai come un'antenna seria perciò non ti aspettare che sia come magari come una HY GAIN AV-620 o roba simile ma questo lo avrai già capito da solo, diciamo che come rendimento è minore o forse uguale ad esempio di una Sigma X-80 che già rappresenta l'entri level delle antenne multibanda ma sufficiente per fare attività.

C'è però un modo per capire se è migliore peggio o uguale alle antenne che hai già provato, cioè la installi e verifichi tu stesso, avrai così la risposta che cerchi e che nessuno potrà mai veramente darti tanto precisa quanto vorresti.

Io ricordo anche che in 20 metri era rognosa da accordare ma sopratutto che era molto stretta di banda, bastava spostarsi di poco che le stazionarie salivano, era anche piuttosto rumorosa si tirava dietro un fruscio di fondo piuttosto evidente ma non prendere per verità assoluta le mie parole in quanto ogni installazione fa storia a sé.


Admin Forum #Pubblicità
GUARDA ATAS 120 SU AMAZON: https://amzn.to/3UKqDw5

[Olduser1]

Non conosco nessuna delle due antenne da te citate ma se vuoi risolvere in modo definitivo il tuo problema guarda la MFJ 1622. Costa ma vale ogni centesimo.

Il mio post non ti sarà sicuramente d'aiuto ma spero almeno di averti fornito uno spunto di riflessione.

[ALL MODE]

Quest'anno però, stanco di dover continuamente combattere con allungamenti e accorciamenti, nonchè cavallotti, ad ogni cambio di banda

se vuoi risolvere in modo definitivo il tuo problema guarda la MFJ 1622

Antenna interessante e conosciuta ma con la MFJ 1622 sarà punto e a capo, sposta risposta ricambia...

[OnestONE]

GRAZIE a TUTTI per le risposte.
Almeno sulla carta la DIAMOND SD-330 è migliore rispetto alla ATAS-120, perchè non teme la pioggia e ha una copertura maggiore.
Come è già stato fatto notare, con la MFJ 1622 purtroppo sarei di nuovo punto a capo.
Visto che nessuno la conosce, vorrà dire allora che proverò a montare la ECO art. 73 da balcone per vedere come va.

Grazie per l'aiuto.

73 de Natale

[Isofrequenza]

Visto che nessuno la conosce....

Come no? come scritto io l'ho avuta quell'antenna da balcone della ECO e ti ho riportato anche alcune impressioni.

[OnestONE]

Parlavo della resa in confronto con le altre antenne.
Purtroppo dove abito, antenne che non siano un compromesso me le posso soltanto sognare.

[r5OOO]

73 a tutti, l'antenna da balcone ECO art. 73 è una multibanda per i 10, 15, 20 e 40 m.
Una verticale trappolata ripiegata a forma di loop.
Date le sue dimensioni, questo monopolo trappolato sulle bande per le quali è dichiarato funzionare, sulla carta è migliore dei vari stili per cui è stato domandato, quindi, compromesso per compromesso, val ben la pena di installarlo per provare come va.

[NANO]

Se si riesce ancora a trovare in commercio o anche nell'usato.

[Isofrequenza]

Se manca proprio lo spazio allora una loop potrebbe fare al caso tuo e magari installata come vedi in foto, ad esempio proprio una della MFJ tipo la 1788 https://mfjenterprises.com/products/mfj-1788

...sempre se non riuscirai a combinare con la Eco da ringhiera avuta gratuitamente anche perché le loop costano un bel po'.

Se si riesce ancora a trovare in commercio o anche nell'usato.

Nano, l'antenna in questione ce l'ha già ma la dovrebbe installare per valutarla.

[ALL MODE]

Per le attività radio in 6 m, VHF e UHF ho sopperito subito bellamente in maniera facile, utilizzando delle antenne collineari (Diamond V-2000 Antenna Tribanda 50/144/430 MHz e Diamond x-5000 Antenna Tribanda 144/430/1200 MHz) ma per le bande HF finora mi sono dovuto sempre arrabattare con antenne a stilo messe sempre sulle inferriate e qualche filo penzolante come contrappeso RF.

Se hai solo le finestre con le inferiate in quale modo hai installato queste antenne V-U! D'accordo non sono molto lunghe ma era per capire, magari riesci a installare anche una GPM-1500 seppur questa è lunga 6 metri e non un paio di metri.

[Isofrequenza]

Forse avere 6 metri di antenna fuori dalla finestra non farebbe piacere a chi abita al piano di sopra e anche tenendola inclinata sarebbe troppo vistosa, con una da un paio di metri tipo la Diamond X5000 che usa ora è fattibile altrimenti diventa una canna da pesca che pende fuori dalla finestra.


Admin Forum #Pubblicità
GUARDA DIAMOND X5000 SU AMAZON: https://amzn.to/4bAYjC2

[ALL MODE]

Attendiamo notizie da OnestONE, magari sta installando l'antenna da balcone.

[OnestONE]

Grazie a chi è intervenuto.
Le antenne collineari 50/144/430/1200 MHz le ho installate fissandole direttamente all'inferriata e per riuscire a farlo, la più lunga ho dovuto montarla di fianco, perchè altrimenti invadeva la facciata del piano sopra a quello dove sto io.
Una GPM-1500 con i suoi ben 6 metri di lunghezza, è escluso riuscire a farcela stare (É IMPOSSIBILE!).
Prima usavo delle antenne veicolari e quelle sì che ci stavano bene, però la resa non era per nulla soddisfacente, anche per un compromesso del genere e per questo sono passato alle antenne da stazione base.
Comunque no, al momento non ho ancora preso in mano l'antenna da balcone, perchè per il suo montaggio dovrò per forza affidarmi anche in questo caso ad un installatore professionale.
Questo perché per problematiche legate alla sicurezza, l'amministratore di condominio non concede a nessuno di effettuare installazioni prive di adeguata certificazione e inoltre nel mio caso per fare tutto in sicurezza e a regola d'arte, bisogna tirare su un ponteggio per facciate dal terrazzo del piano di sotto, tenendo conto che per accedere dall'esterno alle inferriate delle finestre, prima bisogna rimuovere le vetrate esterne, che a lavoro ultimato poi devono essere rimesse...).
Insomma, a meno di non saper volare (e purtroppo io non lo so fare ), non si tratta di lavori che si possono fare anche in proprio.
Mi auguro davvero che la nuova antenna ECO art. 73 che mi è stata donata mi permetterà di essere meglio operativo in HF, almeno sulle bande 10, 15, 20 e 40 m.
Insomma, che mi consentirà di fare un sensibile passo avanti rispetto alle verticali che ho potuto montare finora.

[ALL MODE]

Decisamente non sei in una stuazione fortunata ma anche installando quella della Eco antenne dovresi tenerla lontana dal muro altrimenti temo che non riscrai mai ad accordarla quindi anche se tu facessi fare il laoro al tecnico rischiersti dopo di avere un'antenna a cui dovrai mettere mano di continuo e forse senza una vera soluzione ma sarebbe anche brutta da vedere, si noterebbe molto proprio per via della sua forma.

Meno invadente sarebbe chiedere il permesso per mettere una verticale su tetto e poi tiri il cavo, così renderebbe al massimo ma mi rendo conto che forse non te lo permetterebero mai.
 

Insomma, che mi consentirà di fare un sensibile passo avanti rispetto alle verticali che ho potuto montare finora.

Più che un passo potrebbe essere un passetino ma questa è una valutazione finale che potrai dare solo tu.

[ALL MODE]

...la loop consigliata da Isofrequenza mi sembra la soluzione migliore e forse ci passa senza prima montarla del tutto nelle inferiate!

[OnestONE]

Ciao, no, non ero sparito, però ho dovuto aspettare i tempi di un installatore professionale.
Dunque, l'antenna mi soddisfa, anche se all'inizio ho avuto problemi di stabilità della taratura, perchè in pratica i piccioni spostavano di continuo gli spezzoni di filo rigido delle due trappole.
L'installatore è dovuto ritornare dopo qualche settimana per incamiciare gli elementi di taratura in tubetti di plastica rigida opportunamente sagomati per mantene stabilmente tutto in posizione con l'angolo corretto.
MAX S.W.R.: 1:1.3. 
Anche se si tratta di un compromesso, finalmente adesso posso usare la mia stazione radio HF sulle bande 10, 15, 20 e 40 m e usando l'accordatore, anche sulle altre, sebbene non con la massima efficienza, se di efficienza si può parlare per una soluzione del genere.
Ho verificato e l'antenna performa decisamente meglio delle verticali che ero costretto ad utilizzare prima.
Fondamentale è stato rinforzare il collegamento di massa sull'inferriata facendo dei collegamenti con filo elettrico da 2,5 millimetri quadrati dello stesso colore dell'inferriata, in modo da camuffare  tutto.
--
73 de Natale

[Isofrequenza]

Ho verificato e l'antenna performa decisamente meglio delle verticali che ero costretto ad utilizzare prima.

Alla fine credo che valgo solo questo quindi hai ottenuto quanto ti aspettavi, ti chiedo invece se anche la tua come la mia è strettissima di banda in 20 metri e con swr troppo elevato per poter effetuare un accordo!

[OnestONE]

Ciao Isofrequenza, con la mia riesco a lavorare sull'intera gamma di frequenze di ognuna delle 4 bande native dell'antenna (10, 15, 20 e 40 m).
Al di fuori di quelle devo usare l'accordatore e in 60 m nisba.
In pratica riesco a lavorare dagli 80 ai 10 m, esclusi i 60 m.
L'antenna fa quello che può, però funziona bene come non mi sarei mai aspettato, probabilmente complici i rinforzi di massa antenna-inferriata messi in più punti.
I 630 m e 2200 m sono assolutamente inutilizzabili ma mi sembra una cosa logica, mentre per i 160 m ho risolto con una verticale portatile Comet HFJ-350M, che però uso in QRP con un micro  SDX RED CORNER cinese.
Peccato che questo tipo di antenna non venga più prodotto, perchè secondo me è un setup che ha veramente tanto da dire.

[Isofrequenza]

Ti ringrazio per l'informazione, la differenza di installazione da effetti diversi come immaginavo.

Se la facessero ancora ne venderebbero tante, certo ha i suoi limiti se paragonata ad antenne più costose o tradizionali ma nel complesso permette di fare attività in hf anche a chi ha poco spazio a disposizione, su di una ringhiera metallica poi ci sta perfetta, chissà, attenderemmo che in futuro facciano i cinesi quello che una volta faceva la ECO Antenne.