RADIO CB e FUTURO

[mirkopastarini]

Buongiorno a tutti,
Sono qua per parlare di questo prodotto, premetto che adoro questo oggetto, mi ha sempre divertito parecchio e continua a divertirmi, ma purtroppo più passa il tempo più mi accorgo che gli utilizzatori sono sempre meno.
Vorrei farvi alcune domande, base di discussione per scambiare con voi opinioni sul compagno di viaggio:

RADIO CB

1. Chi di voi utilizza ancora questo oggetto?
2. Qual è il suo utilizzo ad oggi?
3. Cosa dovrebbe avere il CB "del futuro" per ripartire ad essere un "compagno di viaggio"?

Spero di potermi divertire qua con voi.
Mirko

[Fabioemme]

Ciao belle domande le tue Per iniziare vorrei smentirti quando affermi che: (più passa il tempo più mi accorgo che gli utilizzatori sono sempre meno.) non so da quanto tempo usi la CB ma saranno almeno 15 anni che questa banda è morta e sepolta anche se con delle differenze a seconda della zona, da me ad esempio non esiste più nessuno se non sporadicamente un QSO ogni qualche mese.

Rispondendo alla tuo primo quesito ti dirò che non la uso più per il semplice motivo che essendo nel frattempo diventato Radioamatore non ne sento più la necessità se non per una questione di sentimenti legati a vecchi ricordi.

Sulla seconda domanda credo di poter dire che l'uso è lo stesso di una volta, cioè chiacchierare tra amici se non fosse che questi sono diventati uccel di bosco

E per concludere sulla terza domanda ti dirò che alla CB non serve nulla di nuovo perché tecnicamente è già bella così sennò non sarebbe più tale anche se purtroppo neppure gli splendidi nuovi apparecchi usciti negli ultimi anni sono riusciti a smuovere più di tanto le acque perché alla fine è tutto un discorso di passione e usare un CB come un telefono non ha nulla a che vedere con questo hobby.

Ok, ho detto la mia, avanti un altro

[Fruscio]

Un saluto a tutti voi Sono pienamente d'accordo con quanto dice Fabioemme, neanche io sento mai nessuno se non in rari momenti a parte naturalmente quando c'è propagazione dove arriva il casino di sempre da mezzo mondo, ma a livello locale ci sono rimasti più che altro solo camionisti e qualche pescatore, so che ci sono zone dove ci sono ancora gruppi più o meno piccoli molto attivi in radio ma si tratta purtroppo di eccezioni, in pratica già dai primi anni 90 è cominciato il calo e alla fine del decennio ricordo che era difficile trovare qualcuno con qui fare un qso.

Chi di voi utilizza ancora questo oggetto?

Anche il sottoscritto ha abbandonati la banda CB in favore delle gamme amatoriali visto che allora la patente la feci anche io e in tanti come me hanno fatto lo stesso, e poi va detto che tra i pochi CB rimasti in molti sono anche patentati (non c'è più il cibista di una volta)

Qual è il suo utilizzo ad oggi?

Appunto la usano sopratutto i camionisti qualche pescatore di mare e ci aggiungerei anche i camperisti ....cioè in genere non per hobby!

Cosa dovrebbe avere il CB "del futuro" per ripartire ad essere un "compagno di viaggio"?

Perché compagno di viaggio? se è inteso in senso stretto va detto che la CB viene da sempre usata più da base fissa che dai mezzi mobili. Il CB del futuro inteso come radio o come persona? comunque credo che la CB offra già tanto quindi non cambierei nulla per non snaturarla, ci manca solo la genteeeee!!!

[MDKBT]

Una sola parola.....R.I.P......purtroppo ....almeno qui da noi!!

[Maurinok]

Io è da un secolo che non ci vado anche perché non ho nessun motivo per farlo se non per nostalgia, di fatto rappresenta il passato nonostante abbia enormi potenzialità purtroppo non capite da tanti

Se proprio vogliamo far ripartire la CB allora prima di tutto bisogna togliere l'autorizzazione obbligatoria e la relativa tassa, altrimenti rimarrà un ostacolo permanente che non farà altro che far allontanare la gente invece di avvicinarla, l'Italia è l'unico paese della comunità Europea, e non solo, a non aver liberalizzato sia la banda CB che quella PMR https://amzn.to/3HezsDQ in quanto non ha recepito la normativa comunitaria.
.....continuiamo così facciamoci del male

[Fabioemme]

Ciao. Verissimo, fino a che la cb non sarà di libero uso non tornerà mai ai fasti di un tempo, è come mettere l'assicurazione per chi va in bicicletta, non la userebbe più nessuno   ...e poi lamentiamoci

[Kappamario]

Ciao a tutti

Trovo molto interessante questo argomento, volevo solo aggiungere che in fondo l'abbandono della CB è dovuta alle nuove tecnologie arrivate negli ultimi 25 anni che ha mutato inevitabilmente le abitudine delle masse.

Nel 1990 fu inaugurata in Italia la rete cellulare analogica a 900 mhz e da qui in avanti è iniziata una lunga e lenta decadenza della CB, nel frattempo poi c'è stata la diffusione di massa dei PC https://amzn.to/3egNv33 con tutto quello che ci sta dietro, poi è cominciata l'era di Internet per tutti per non parlare di tutte le altre distrazioni possibili e immaginabili a venire: fotografia digitale, televisione a pagamento, videogiochi https://amzn.to/3RdCrSL sempre più belli e le Console, la musica in formato digitale, ecc... ecc... fino ai giorni nostri ormai tutti manici di Smartphone e Tablet.

I prima ad abbandonare la banda CB furono chi allora la usava per motivi professionali visto che il cellulare in molti casi poteva sostituire la radio, ma il punto vero è che con tutte queste nuove tecnologie che potemmo definirle anche con il termine "distrazioni" ci possiamo facilmente immaginare che chi in passato il tempo libero lo passava alla radio ora lo passa davanti al PC oppure a guardare la Pay TV o magari ad ascoltare musica scaricata da Internet o a rimanere ipnotizzato dai video di Youtube piuttosto che scaricare e catalogare le foto fatte con la fotocamera digitale https://amzn.to/3Q7jeAM in pratica in passato non c'era molto da scegliere oggi invece si ha tutto di più, quindi mi pare chiaro che la CB non abbia scampo anche perché si tratta pur sempre di un hobby di nicchia che attrae generalmente appassionati da DNA, per non parlare del fatto che, (portatili a parte), bisogna anche installare l'antenna, tirare il cavo di discesa, procurarsi un alimentatore e tutto il resto da farsi, diciamoci la verità, alla fine è roba per appassionati quindi tutti gli altri usino pure Skype Facebook e compagnia che noi ci teniamo la radio semplicemente perché ci piace e, se poi c'è' poca gente non importa perché la passione ha pur sempre il soppravvento.

[Fabioemme]

Eh già quando c'era poco ci si accontentava anche di meno, a risentirne non è stata solo la banda CB ma tutti noi, con tutte queste distrazioni come dici tu ogni volta che cerco un amico mi dice sempre di essere occupato, cioè davanti al computer oppure impegnato in altri passatempi tecnologici, figuriamoci se si riesce a convincere qualcuno a installare un'antenna sul tetto e a comprare un baracchino, pensa che solo con l'evento dei cellulari sono spariti dalla CB pure una buona parte dei pescatori, ne sentivo un sacco una volta anche quelli che parlavano con casa ora invece è quasi un evento raro, perfino tra imbarcazioni si tende a usare il VHF, come dire; la CB non la vogliamo

Personalmente però preferisco così piuttosto che questa banda si riempia di deficienti come spesso accadeva in passato, il moto è: pochi ma buoni

[Deltanove]

Buon giorno a tutti, volevo aggiungere che tra i Killer della CB ci sono anche i PMR446, infatti se ci pensate bene, a  tutti quelli che in passato serviva comunicare per pura necessità non sono più obbligati a usare un baracchino ma posso ripiegare in un comodo ed economico ricetrasmettitore pronto all'uso, troppo facile così ,giusto per sottolineare come già scritto da voi che la radio quella vera la fa solo l'appassionato e di appassionati veri ce ne sono rimasti pochi!!

[Maurinok]

Si vero anche questo, tante cose sia grandi che piccole un po' alla volta hanno tolto spazio alla CB, qui bisogna sommare tutto, e infatti il risultato è quello che vediamo, però consideriamo che la cosa più importante è che in fondo la CB è sempre li che ci aspetta, mica è morta per davvero

[Canton]

Ciao a tutti, ecco le mie risposte.

Chi di voi utilizza ancora questo oggetto?

Il baracchino lo uso anche tutti i giorni visto che è un abitudine che non si è interrotta neanche dopo che tutti quelli del gruppo sono diventati OM.

Qual è il suo utilizzo ad oggi?

Quello di sempre.

Cosa dovrebbe avere il CB "del futuro" per ripartire ad essere un "compagno di viaggio"?

Magari potrebbero legalizzare i 40 canali superiori, e perché no, anche per l'uso con potenze fino a 10 watt, in questo modo il nostro caro CB diventerebbe anche "legalmente" un mezzo per comunicare in giro per il mondo e non solo per fare quattro chiacchiere tra amici.

Anche se tutto è possibile credo che non legalizzeranno mai quelle frequenze e tanto meno con potenze fino a 10 watt, certo sarebbe una bella idea da sommare all'uso libero, ma difficilmente, seppur nell'era di internet, lo faranno mai perché ci sono più interessi a non farlo che farlo e forse è anche meglio così perché ritengo che snaturerebbe la natura stessa della CB avvicinandola troppo come possibilità alle frequenze dei radioamatori.

[ONAIR]

Sono d'accordo con quanto detto fino ad ora e in particolar modo su quanto dice Kappamario, la cb non è più l'unica alternativa per far passare il tempo e chi in passato la usava appunto come passatempo oggi a di meglio da fare, questo è un punto fondamentale per capire il motivo per qui non solo la cb ma anche tutto il mondo della radio non è più seguito come un tempo, dai radioamatori alle stazioni commerciali in onde corte che un po' alla volta stanno chiudendo, anche le radioline FM hanno i suoi problemi visto che le stesse stazioni radio si possono ascoltare anche su internet, quindi comprare una radio non è più necessario, questo non significa che tutto scomparirà ma semplicemente che il tutto si adeguerà alle nuove esigenze e soprattutto alla tecnologia digitale, vedi i tanti apparati digitali che continuamente vengono sfornati dalle case produttrici, alla fine fanno le regole del mercato le dettano loro e di conseguenza anche le abitudini.

[Canton]

Noto invece che i PMR godono di ottima salute e forse questo è dovuto al fatto che costano relativamente poco e si comprano pure nei supermercati, quindi va sommata la facile reperibilità, il prezzo economico, almeno per quelli di fascia bassa, e naturalmente la praticità d'uso, pero' tutto sommato neanche il mercato Ham Radio non va male visto i continui nuovi apparati, antenne e accessori vari che vengono commercializati, alla fine proprio il nostro amico CB mi sa che è l'unico a risentirne

[Kappamario]

Una buona idea per riportare in auge la CB sarebbe quella di fare degli apparecchi digitali magari in DMR, che dite, l'idea non è male e se venisse imposto come unico sistema obbligatorio per tutti sarebbe una vera rivoluzione, certo forse sembrerebbe più di parlare al telefono che da una radio ma se il futuro è questo può essere che un giorno succeda per d'avvero!!

[ONAIR]

Bella idea la tua, tutto sommato non mi dispiacerebbe anche se però meglio farne di ibridi così uno sceglie se rimanere al sistema classico o quello digitale, spero proprio che un giorno sarà così, intanto aspettiamo e sognammo

[Maurinok]

Se proprio vogliamo allora anche i portatili cinesi negli ultimi hanno contribuito ulteriormente (per quel che c'è rimasto) alla decadenza della CB, a pensarci bene è un alternativa a basso costo per comunicare e, in molti magari solo per curiosità e comodità ne prendono uno al posto di un eventuale apparecchio per la 27, seppur poi per motivi legali non lo possono veramente usare. Tutto fa brodo e tutto contro il povero CB ....quante bastonate che si prende a destra e a manca

[Fruscio]

E vero anche questo ma forse ci dovremmo aggiungere qualsiasi cosa, le alternative alla CB non mancano e forse in futuro ce ne saranno di altre perciò a questo punto sono propenso a un futuro CB digitale, vedrete come tornerebbe di moda, sarebbero tutti li pronti ad accaparrarsi la novità!!

[cb pingu 83]

Io ho iniziato ad appassionarmi di radio cb negli anni 70  e tutt'ora tengo tutta la mia stazione radio cb  in  funzione  oltre tutto con quello che ci ho speso  non ha senso smantellare tutto .. io non ho un cellulare anzi non serve  se voglio parlare con i miei gli ho comprato una radio cb  e ci sentiamo sempre   altro che spendere soldi  per chiamare i genitori
in tutto l'attrezzatura per radio cb  ci ho speso  oltre 30 milioni delle vecchie lire  a suo tempo ..

[user]

Ciao Mirko, che tu ci creda ho no in Italia la CB in linea generale è moribonda da anni!
Poi esistono delle micro sacche di irriducubili è questo è ineluttabile.
Ti faccio un esempio, io ancora posseggo tre vecchi CB funzionanti con relativa antenna, ebbene durante questo weekend arrivavano grazie alla propagazione tonnellate di stazioni Europee le più forti erano Tedeschi. Francesi Spagnolì, ma ho ascoltato anche Irlandesi e Svedesi.
Quindi in Europa in generale non è moribonda, ma gli Italiani d'overano?
Io utilizzo tale gamma per anticipare le aperture in 10 metri, ci parlo raramente con qualche vecchio amico.
Dalle mie parti quasi tutti i CB sono passati in gamma LPD e PMR sono tutti la e questo non è un segreto.
Buona radio a Tutti.

[Turner]

73 a tutti. La situazione è comune in molto paesi del mondo dall' Inghilterra agli usa e a tanti altri paesi occidentali, altrove però compresi i paesi dell'est europeo la cb è molto usata, basta infatti attendere le giornate di propagazione che arriva su di tutto di più compreso il modo digitale FT8 sul canale 27 in usb e ce ne sono a flotte e pure l'aprs in fm nei canali adiacenti. Ci sono poi i link Zello https://amzn.to/3Q5YKZd e FRN, non tanti ma ci sono, insomma diciamo pure che anche la cb va avanti al passo con i tempi adottando anche tecnologie tipicamente in uso ai radioamatori.

Il mercato poi è sempre molto florido e le novità sono periodiche, quel che manca sono appunto i qso locali e che fanno capire che se una volta la cb era usata da tutti oggi la usano più che altro gli appassionati o per pura necessità ma morta non lo è almeno che non si faccia un paragone con i decenni passati.

Quindi in Europa in generale non è moribonda, ma gli Italiani d'overano?

Faccio un appunto su questo, io sto al nord e in questi giorni di periodica propagazione ho ascoltato tantissimi operatori dal sud soprattutto dalla Sicilia ma veramente tanti e non mi riferisco ai camionisti ma a cb in senso stretto, certo quando tutti ci si ascolta con tutti sembra di essere in tanti ma di gente ce ne più di quando si creda e ogni volta che si apre la propagazione dal sud mi chiedo come sia possibile che si dia per morta la cb.

Dalle mie parti quasi tutti i CB sono passati in gamma LPD e PMR sono tutti la e questo non è un segreto.

La banda pmr ma anche lpd è diventata una specie di nuova banda cb, da me ci sono anche diversi parrot e almeno due link di Zello sempre attivi e periodici qso in diretta specie quelli che salgono in quota appositamente per fare chiamata generale.

[charles_forever]

Non può esistere una CB digitale! Non è tecnicamente possibile.
Per avere speranza di essere ascoltati, la CB ha bisogno di enormi antenne, in confronto ai gommini dei portatili Baofeng.
I sistemi digitali, oltretutto, riducono ulteriormente le distanze utili. La CB fa parte delle Onde Corte, era bella una volta, manca a quasi tutti, ma la CB poteva essere solo così com'era. Grandi antenne, apparecchi in AM, FM o SSB, QSO locali in portata cittadina e DX in portata mondiale. Non esiste digitale a quelle frequenze, oltretutto un sistema digitale non garantisce più di tanto dai disturbi, e se si apre la propagazione, bastano i taxisti bielorussi per stroncare qualunque aspirazione digitale. La CB è morta o sta morendo. Anche mio padre, è morto. E' stata dura ma me ne sono fatto una ragione.Tutto finisce.
Amen.

Charles

[Turner]

Ciao Charles, accidenti come sei pessimista   La CB è tutt'altro che morta è solo cambiata nei numeri ma è sempre li a disposizione di chiunque e anch'io ogni tanto mi diverto a rispondere a qualche chiamata oltreconfine ma anche a fare qualche qso di zona quando sento qualcuno, qui da me ci sono almeno due gruppi attivi giornalmente e bene o male una chiacchierata si riesce ancora a farla, poi come detto, quando si apre la propagazione è come tornare indietro nel tempo e si capisce che ad usare i cb sono in tanti ma veramente tanti.

Sull'ipotetico digitale sarebbe almeno un motivo per spronare la gente a interessarsi della cb, magari un nuovo sistema ma anche uno classico andrebbe bene da usare almeno in ambito locale in assenza di qrm anche se io mi auguro che non succederà mai e poi mai perché sarebbe veramente la morte della banda cb e della radio tutta, i rumori di fondo è il qrm sono bellissimi e guai a chi li tocca.

[NuovaDistanza]

73 a tutti i presenti.

Anche se sono radioamatore da un bel po' di anni, il mio vecchio Galaxy Saturn e Midland Alan 48 https://amzn.to/3H9sVtX sono sempre qui nella mia stazione e sempre vi rimarranno, anzi ho intenzione di prenderne anche uno più recente. Li accendo quasi tutti i giorni per farmi una spazzolata e quando ascolto qualcuno in diretta è sempre per me un'emozione e più raramente mi faccio anche una chiacchierata. Sinceramente non vedo dove sia il problema: morta! viva! cosa vuol dire! la cb non è mica una moda ma un mezzo di comunicazione alla portata di chiunque sia per attività dilettantistica, il famoso punto 8, sia per qualsiasi altra attività, camper, montagna, fuoristrada, assistenza ecc.

Credo che il grande errore sia quello di paragonare la cb dei tempi d'oro a quelli attuali, anche se il traffico è notevolmente calato il mezzo rimane straordinariamente valido e concordo con quanto afferma cb pingu 83.


Un sistema lo si giudica per le sue potenzialità e non dai suoi frequentatori.

[IW3HQD]

Concordo con @NuovaDistanza e @Turner.
Si diceva anche per i radioamatori che la categoria stava morendo. Eppure io la sento più viva adesso che trent'anni fa! Sono cambiati i modi di emissione: ora impera il digitale, nuova moda del momento. Meglio così, le frequenze sono più "pulite".
Per la CB è lo stesso. Ci sono nuovi modi di comunicazione, meno ingombranti e più sicuri, a partire dalla telefonia mobile (che negli anni Settanta e Ottanta manco esisteva...) passando per i nuovi LPD. Ma i veri estimatori della CB ancora ci sono: anche io mi diverto a farmi qualche spazzolata lungo i 40 canali regolamentari. E' vero, tolto il CH5 c'è poco. Ma soprattutto la sera improvvisamente si ascoltano ancora bei segnali. Basta avere pazienza e costanza.

[charles_forever]

La CB è morta, così com'è morto il Rococò e com'è morta la lingua Latina. Oggi non attira più nessuno. La CB "residuale" si è trasferita sulle frequenze amatoriali adibite al digitale. Stop.
Quando la CB attirava folle di gente erano messi in cantiere sforzi enormi, 50 metri di cavo coassiale ed una Ringo sul tetto, sempre nuove conoscenze, bellissimi colpi di propagazione che portavano DX incredibili, bottigliate al Venerdì, cacce al tesoro (già vinto da chi doveva vincerlo prima della partenza...), e tante altre iniziative. Poi c'erano i "bravi CB", quelli che dicevano "gringhellino", che mandavano gli "88" alle signore e facevano delle "ruote" che duravano delle mezze giornate.
Quando è nata una CB più commerciale, con apparecchi scintillanti di digitopitiscopi luccicanti, sono arrivate anche le forze del "nemico". Camionisti, ruttatori, portantari, eccetera eccetera. C'erano queste ruote di centinaia di partecipanti che "modulavano come si deve", in cui i ruttatori seminavano rabbia, panico e frustrazione. I camionisti hanno iniziato a circolare con potenze di Kilowatt in generatori di spurie e antenne come carichi fittizi. La CB è morta. Forse era già morta con le ruote di 160 partecipanti, che ne so, da lì comunque la CB si è sciolta sempre più come neve al sole. Le moderne tecnologie hanno dato il colpo di grazia. Tant'è vero che, chi ancora ci spera, vorrebbe trasformare la CB stessa in qualcosa di digitale, qualcosa, cioè, che non è la CB, ma qualcosa che si lega alle ruote infinite di vecchi beoti, trasmigrate qua e là, fino ad approdare al c4fm fusion e al DMR. Sono ruote infinite (più o meno), ove però non hanno accesso i ruttatori seriali. La CB di quando potevi conoscere nuovi amici, nuove ragazze e fare nuove esperienze, è morta come un'antica civiltà. Così come i radioamatori sono vecchi bacucchi come me, oppure rincorrono l'ultimo bitrate sul link nazionale. Fanatici del CW senza decoder e fanatici del decoder senza CW. Tutto molto strano, o sa di festa in tempo di peste o sa di rincorsa della torta della nonna. Non ho molta fiducia nel futuro, forse si è capito...

Charles

[IW3HQD]

Apprezzo la sua spontaneità, @Charles; un po' meno il suo pessimismo cosmico leopardiano. In ciò che scrive c'è sicuramente molto di vero; ma anche di non molto diverso da ciò che succede in TUTTO lo spettro di frequenze, dalle onde corte alle microonde. I disturbatori si sono reinventati, fermo restando che nelle gamme radioamatoriali i disturbatori più accaniti erano (e sono) radioamatori con patente e licenza, non certo i vecchi Apache che davano l'assalto ala diligenza.

Come detto, oggi il digitale sta spopolando e impestando il modo tradizionale di fare radio: oggi la caccia al DX si fa sui cluster e il relativo collegamento si fa col VOIP, roba da fare imbestialire anche il povero Marconi. Troppa roba per fare niente, insomma. In CB la situazione non è tanto diversa, salvo che laggiù deve essere rimasta la passione perché oggi non te lo fa fare nessuno a prendere apparati grandi, antenne grandi per parlare poco. Ma gli 11 metri continuano a riservare belle sorprese anche adesso: quello che manca è la pazienza di fare i cacciatori. Perché oggi tutto deve essere immediato, cotto e mangiato. Devi collegare un JA a 9+60 al primo mezzo tentativo, se non ti risponde ti metti a bestemmiare recriminando contro il dio dell'etere, il rumore di fondo, l'inettitudine del tuo corrispondente.

Allora, a mio avviso ciò che manca è il saper fare radio. Non la radio.

[user]

Ciao Charles, cavolo mi vien da piangere, se ti pare il caso un pò di protossido di azoto in officina lo posso usare giusto una sniffatina per rianimare quel che resta della CB.

Vediamola così, nulla dura in eterno, evoluzione è solo evoluzione e la CB di oggi non ne è da meno.
Saluti in evoluzione per tutti.

Però pensandoci bene i saluti di oggi in che cosa diventeraranno domani, forse si evolveranno?        

[NuovaDistanza]

Charles, il problema è che tu guardi le cose riferendoti puramente al passato, certo le tante ruote non ci sono più, anzi no ci sono ma in quantità molto minore almeno nella mia zona, ma per il resto è una realtà con la sua attività seppur ridotta. Il problema di fondo che è spesso si ragiona pensando all'immaginario collettivo che fa sembrare tutto più bello piuttosto che alla vera realtà del passato che non era tutta rosa e fiori e nemmeno chissà quanto trafficata, io comunque mi ci diverto ancora con la banda cb e non mi faccio problemi, c'è, esiste, la uso e sono felice, poi di come era una volta non ha per me alcuna importanza è importante invece che è sempre li a disposizione di chiunque la sappia apprezzare.

[user]

Ciao Nuova Distanza, giusto così.
Tanto per una cosa che non centra nulla ma che fà comprendere ancor di più come cambiano le mode gli usi ed i costumi, negli anni tra la metà del 50 e il 60 si andava con tutta la famiglia a fare le scampagante con la 500 e la 600 con auto caricate tipo corriere indiane ed eravamo tutti felici e contenti, dopo venne la casa al mare, il camper le 2° case le ville in affitto i viaggi intorno al globo in posti esotici e tra poco anche nello spazio.
Quindi sono fenomeni di moda con ovvi cambiamenti ed evoluzione, il cellulare ad esempio dove lo mettiamo ha cambiato ho no le nostre abbitudini quotidiane?
Chi ha conosciuto quel periodo strorico d'oro se lo ricorderà per tutta la vita, ma chi non lo ha vissuto non potra mai comprendere sfaccettature ovviamente perchè non le ha vissute.
Personalmente ricordo con quei tempi poichè ero un ragazzino ma non posso dire che oggi è peggio ho meglio come o detto le cose cambiano ed anche la nostra vita.
Tutto sommato oggi viviamo i tempi di adesso e sarebbe un guaio paragonarli a quelli andati poichè ogni periodo temporale è propio specifico e probabilmente irripetibile.
I tempi sono questi di oggi, viviamoli per quello che sono.
Saluti per Tutti. 

[in3eqa]

Moltissime persone sono passate a usare un'applicazione sviluppata appositamente da Midland, nota come "CB Talk". https://amzn.to/3CObRLy Chiaramente lo scopo di questa applicazione è fidelizzare le persone per promuovere la vendita del loro microfono costruito appositamente per funzionare con questa applicazione e una radio Midland. L'applicazione si intalla in pochi secondi, non richiede cavi, antenne, potenze RF...  Questo può andare bene per chi vuole semplicemente chiacchierare.

Il problema è che anche il mercato destinato alle comunicazioni "mission critical" sta iniziando a portare questi servizi su reti telefoniche. Da un paio di anni sono comparsi sul mercato terminali "POC", ovvero "PTT Over Cellular" già con SIM telefonica integrata. A me pare molto periocoloso che servizi "mission critical" rinuncino a avere una rete separata e facciano transitare tutte le comunicazioni su reti di carrier telefonici privati. Tuttavia la mia previsione è che nelle zone in cui non sono state installate reti TETRA, si passerà al POC e tanti saluti...

[Turner]

L'dea iniziale era di usare la rete internet come supporto ma di questo passo la parte radio verrà un po' alla volta eliminata completamente salvo tornare sui propri passi quando si accorgeranno che tali sistemi sono diventati internet dipendenti e quindi hanno di conseguenza perso il senso di esistere dal punto di vista della sicurezza, se internet non funziona non funziona più nulla e le infrastrutture radio servono appunto anche a sopperire a questo ma evidentemente il dio denaro e l'ignoranza fa percorrere strade sempre più pericolose.

CB Talk della Midland è l'ennesima finta radio e questa volta per far vendere il loro microfono ma non fa però vendere le sue radio, come dire, non usate i nostri cb ma usate uno smartphone, contenti loro contenti tutti.

A me l'applicazione manco parte ma a leggere i commenti sembra che CB Talk sia una sorta di bordello da far invidia anche al link nazionale, bestemmie, minacce di morte, traffici misteriosi e chi più ne ha più ne metta. Se qualcuno si ricorda del disastroso Tilimi www.tilimi.com mi sembra di aver capito che CB Talk sia un suo erede almeno dal punto di vista della moderazione.

Alla fine l'unica vera radio è la radio e non dei software che ne simulano l'ambiente e di cui ormai ne siamo invasi, ed ecco perché, tornando all'argomento iniziale della discussione, la cb rappresenta la radio allo stato puro e per quel che è il mio pensiero lamentarci della sua esistenza non ha alcun senso.

[Ercole]

Buon giorno a tutti voi. Ma siamo proprio certi che una volta c'erano tutti questi milioni di milioni di cb che imperversavano su canali! a me non risulta affatto, credo invece che i ricordi facciano pensare cose non esatte ovvero tutto più bello e più in grande.

Che ci fosse più gente questo è fuori discussione ma (propagazione a parte) la maggior parte dei canali erano spesso silenziosi, semplicemente c'era più traffico rispetto a oggi e se si faceva una scansione dei 40 canali era facile imbattersi anche in una decina di qso oppure magari solo un paio o nessuno a seconda del momento, diciamo che la media era più alta ma la cb era in fondo di nicchia anche in passato e non esistendo altre alternative valide molta più gente si riversava li.

Oggi chi utilizza la radio non per hobby ma per utilità lo fa con i pmr mentre invece la cb è diventata ormai quasi esclusiva per le attività dilettantistiche. A quei tempi nel mio paese eravamo una decina di cb che si ritrovavano in frequenza lungo tutto l'arco della giornata, oggi quegli stessi cb io compreso ci ritroviamo sulle frequenze radioamatoriali, risultato! anche qui da noi la cb è vuota ma se tornassimo tutti di la diverrebbe come un tempo almeno localmente. Forse erano proprio le ruote con i nostri amici del paese che oggi ci fanno credere che la cb fosse piena come lo è facebook oggi. https://amzn.to/3KARqDS

[IW3HQD]

La CB era il salotto serale per i QSO. Durante il giorno, salvo propagazione e il sempre trafficato CH5, i canali erano solitamente silenziosi. La sera c'era più movimento, che però variava in base alle dimensioni della città abitata. Milano https://amzn.to/3COcEMw era sicuramente diversa da Cuneo, questo è ovvio.

Oggi l'informatica arrembante ha messo in crisi il radiantismo tradizionale. Un bene, un male? Non voglio rispondere: ho le mie idee e me le tengo per me. Sta di fatto che rimane a ciascuno di noi mantenere viva una passione che - ricordiamolo - ha passato momenti di gloria ma anche altrettanti momenti di crisi.

[charles_forever]

Il "Dolce Stil Novo" è stato un movimento Letterario di grande importanza, tale da riscrivere molti canoni sul bello in letteratura ed in Poesia. Bellissimo, studiato "in tutte le scuole del Regno", ma ahimè morto. Legato alla sua epoca, morta pure quella.
La "Grande CB" è un fenomeno di costume ormai morto. Tranquilli che eravamo in tanti, forse non milioni e milioni, ma sicuramente tanti.
Tale fenomeno di costume era legato anche al fatto che, allora, la gente era abituata a "darsi da fare", ad avere hobby e viverli. Oggi sono morti anche l'automodellismo, l'aeromodellismo, l'equitazione, la moto da cross, la moto da trial, oggi la gente gioca su Internet. Oppure salva la pecora che è stata troppo offesa dall'ìuomo, e mangia vegano stretto (fuori casa).
Con questo voglio dire che lo sbattito di un CB per trasmettere quattro chiacchiere serali è troppo per le menti limitate di questo secolo, sicuramente le schiere degli OM stanno facendo più adepti, perché qui ci sono di mezzo altre professioni ed interessi. Quando andavo a scuola non esisteva praticamente nessun alunno di scuole tecniche di Parma che non avesse sul tetto una Ringo o una G.P. e sulla scrivania, oltre ai libri di scuola, anche un Tokai, un Tenko o un Lafayette.
L'etere era una via di interscambio di notizie come oggi lo è Internet. Ci si scambiavano schemi, notizie, opettegolezzi, si facevano esperimenti, si creavano "macchine". Io ed uno studente dell'IPSIA di Parma avevamo modificato il lineare Amtron UK370, per avere in uscita 200 Watt invece di 45. Io avevo compreso l'interrelazione tra compressione e comprensibilità, ed avevo interfacciato alla mia radio un distorsore per chitarra elettrica, sempre Amtron. Un mondo fecondo e fecondato dalla linfa che scorreva. In altri casi nascevano dei veri e propri "club", da cui e tra cui fiorivano iniziative.
Se si tentasse di far rinascere il "fenomeno CB" oggi, chi lo userebbe? Le cosiddette "Sardine"? E per fare? Per inventare slogan? Il luogo d'incontro c'è, si chiama "Facebook", "Twitter", ecc. Ecco perché dico che la CB è morta. Se mi devo sbattere, mi sbatto per una patente. Altrimenti mi guardo Barbara D'Urso...

Charles

[Ercole]

Che la cb non sarà mai più come un tempo non c'è dubbio e certamente è morta e sepolta per il semplice motivo che la società è cambiata come tutte le tendenze, ma la cb attuale non aspetta altro di essere usata e chi oggi la usa ci sono eccome, troppo pochi ma ci sono, poi sinceramente il detto pochi ma buoni è sempre da tenere in considerazione e nulla mi vieta di provare, sperimentare, condividere tutto via cb, insomma se culturalmente è morta non si può certo dire lo stesso tecnicamente e questo fa capire che è viva più che mai.

[NuovaDistanza]

Ricordiamoci però che ci si lamenta senza tenere in considerazione che in altri paesi come ad esempio la Germania e non solo li sono avanti anni luce rispetto all'Italia, li sono consentiti e regolamentati sia i sistemi di interconnessione voip che i modi digitali tramite computer, aprs, rtty, sstv ecc https://amzn.to/3Rt1Uax con tanto di canali dedicati dai loro ministeri, da noi invece è vietato qualsiasi cosa e come se non bastasse siamo gli unici fessi che abbiamo bisogno di una autorizzazione e di pagare 12 ero simil abbonamento tv. Di cosa ci lamentiamo allora! di noi stessi! certo la gente non tornerebbe a flotte ma la si valorizzerebbe e la si renderebbe molto più flessibile e utile per tutti.

Bene, fossimo anche noi come i teutonici magari non diventeremmo milioni ma si spronerebbe anche da noi ad utilizzare la banda cb e a farlo al passo con i tempi e i primi sarebbero proprio i giovano avendo così anche un cambio generazionale. Questo è il possibile futuro sviluppo della cb e non le gringhelle le ruote e i discorsi da bar, purtroppo però nel bel paese tutto è vecchio come i beni culturali e qualcuno avrà ben pensato di includere anche la cb.

[IW3HQD]

Ecco, forse il punto è davvero questo: una burocrazia ottocentesca che ha relegato le emissioni CB all'età della pietra. E forse anche prima.
I 27 Mhz sono una gamma che dovrebbe riservare il massimo delle sorprese, proprio perché oggi è meno trafficata. Forse dovremmo uscire dall'insidia di voler paragonare oggi a ciò che c'era ieri: nel 1977 la CB era il massimo, ma magari qualcuno rimpiangeva quando si trasmetteva sbattendo un ramo su un tronco...
Oggi è tutto diverso, tutto deve passare per internet come attraverso un'inutile scorciatoia, il che è come andare in figa usando il cazzo di un altro (scusate il francese). Ma io dico: è proprio adesso che i veri amanti della CB avrebbero ancora molto da dire!!

[Turner]

Una banda cb che guarda al futuro e all'innovazione ma senza dimenticare le comunicazioni tradizionali sarebbe un ottima cosa e anzi direi la migliore. C'è tanto interesse anche da noi per i sistemi voip e anche digitali ma purtroppo vengono soffocati sul nascere e chi li usa rischia anche di essere sanzionato, certo questo ostio ingiustificato non è una bella premessa per una futura rinascita ma rimane una grande prospettiva per il domani.

[IW3HQD]

Ricordiamoci sempre una cosa: in Italia, a differenza degli altri paesi più civilizzati, le emissioni radio sono sempre state viste con estremo sospetto. Se solo sapeste di che tipo di documenti anni cinquanta dispongo.........

[Turner]

La cosa anomala è che ancora oggi i sospetti sono sempre li nonostante l'evento di internet che a livello sociale è un mezzo ben più potente quindi viene anche da chiedersi del perché di queste paure istituzionali.

Documenti segreti! se non sono più segreti sarei curioso di leggeri.

[IW3HQD]

La cosa anomala è che ancora oggi i sospetti sono sempre li nonostante l'evento di internet che a livello sociale è un mezzo ben più potente quindi viene anche da chiedersi del perché di queste paure istituzionali.

Documenti segreti! se non sono più segreti sarei curioso di leggeri.

Aprirò a breve un topic dedicato, con la scansione di tali documenti previo espunzione di nomi e riferimenti. Anche se sono passati tanti anni, è bene mantenere il riserbo.

Topic aperto qui:
https://www.forumradioamatori.it/forum/index.php?topic=5641

[maxlinux2000]

Ciao a tutti, questa è la prima volta che scrivo qui e mi presento.
Mi chiamo Massimo, (si capisce dal nikname) e vivo in spagna da molto anni.

Sono un prepper e sto montando una rete di persone che possano aiutare gli altri nel momento in cui ce ne sia bisogno.. e vedendo l'orizzonte mi sa che di bisogno ce ne sará parecchio e da tutte le parti.

Sono informatico ma molti anni fa usavo i CB (23canali con antenna ground plane da 1/4 di onda)

Una delle idee fisse è stata quella delle telecomunicazioni alternatve a internet e alla telefonia... si perché ho la senzazione che internet tra poco tempo sará un bel ricordo e visto che la telefonia corre su internet, dovremo dire addio anche ai cellulari.... scegliete voi i motivi... purtroppo non mancano..

Ho risolto il problema usando comuni radio CB con bande laterali, antenne da base una interfaccia digitale per il computer e JS8Call.

Siamo ancora all'inizio ma alcuni di noi già hanno la stazione funzionante e cominciamo a vederci durante il giorno su pskreporter

https://www.pskreporter.info/pskmap.html

Di notte non ne vale la pena perché la propagazione cade parecchio.

Tutto questo in Spagna... ma recentemente sono entrato in contatto con altri prepper italiani che mi hanno paralto di loro e dei loro problemi... da li è satato fuori che praticamente dipendono da internet, i cellulari e al massimo pmr466 e CB. Ma non possono fare collegamenti nazionali o internazionali.

Prima che vi scaldiate per questa affermazione circa i collegamenti nazionali:
Il protocollo JS8 proviene da FT8 a cui è stata aggiunta la capacità di inviare messaggi di testo... e di fare il Ralay in modo automatico.
Quindi una stazione js8Call sugli 11 mt probabilmente non portá fare piú di 30-50km direttamente... ma potrá contattare con facilità stazioni all'estero. E da li potrá fare il relay a stazioni italiane. Non si tratta di un ripetitore. Ma di fare avere il messaggio di testo dalla stazione  A alla stazione B passando per C.
Inoltre se possono fare avere messaggi ai gruppi di propria creazione. (questo non viola nessuna legge, perché in realtà i messaggi sono "udibili" a tutti, ma puoi confgurare js8Call per ascoltare solo un determianto gruppo... sarebbe come un sistema a subtoni nel lato computer.
Inoltre js8 è in grado di estratte i messaggi in condizioni di -24db... un situazione in cui l'orecchio umano solo sente rumore di fondo. Da li la sua capacità di trasemttere e riceverer a grandissima distanza pur usando potenze e antenne modeste.

Un mio amico usando un ss3900 e una boomerang https://amzn.to/3cBoj6T sul terrazzo pochi giorni fa che c'era buona propagazione ha collegato l'australia.

OK, adesso la domanda:

Chi sa dirmi legge alla mano che il modo digitale in 11m è mermesso o per lo meno non proibito?

Dove trovo il regolamento legale aggiornato?

Saluti
MaX

[AntennaVerde]

Ciao Max. Visto che ti trovi in Spagna https://amzn.to/3Q93cXg dovresti chiederlo in un forum spagnolo, già è difficile capire le nostre di leggi figuriamoci quelle degli altri.

In Italia nella CB non sono comunque ammesse modalità digitali e nemmeno sistemi voip tipo Zello o FRS, tuttavia nessuno ti dirà mai nulla e da tempo c'è chi sta chiedendo la possibilità di utilizzare anche sistemi diversi dalla fonia anche se le attuali leggi vanno però rispettate, negli anni 90 ad esempio era pieno di BBS e digipeater in Packet Radio con tanto di associazioni, ricordi a parte però, venendo al sodo la risposta è negativa, non sono ammessi questi sistemi di comunicazioni in banda CB neppure l'APRS pur essendo un sistema di localizzazione.

Dove trovo il regolamento legale aggiornato?

Bella domanda, dovrei prendermi un mese di ferie solo per trovarlo ma forse qualcuno nel forum sa già dove recuperarlo!!

[Omino]

Confermo che le normative italiane vietano questi sistemi e l'ho pure letto non molto tempo fa credo sulla gazzetta ufficiale ma ora non riesco a trovare quel punto specifico in mezzo a quei papiri.

[AntennaVerde]

Se ben ricordo vengono assimilati a sistemi non in chiaro.

[maxlinux2000]

Ciao Max. Visto che ti trovi in Spagna dovresti chiederlo in un forum spagnolo, già è difficile capire le nostre di leggi figuriamoci quelle degli altri.

no, chiedevo per l'italia... in spagna e credo nel resto di europa è ammesso e addirittura in sapgna abbiamop 3 canali dedicati al CW https://amzn.to/3KEqdAj e altri 3 al digitale... me mi interessa difondere js8call anche in italia per poter poter usare reciprocamente il relay e coprire cosí il territorio europeo:

Infatto è facile contattare con stazioni lontane ma molto difficile con quelle vicine... ma il problema si risolve con il relay che ogni stazione mette a disposizione.

In Italia nella CB non sono comunque ammesse modalità digitali e nemmeno sistemi voip tipo Zello o FRS, tuttavia nessuno ti dirà mai nulla e da tempo c'è chi sta chiedendo la possibilità di utilizzare anche sistemi diversi dalla fonia anche se le attuali leggi vanno però rispettate, negli anni 90 ad esempio era pieno di BBS e digipeater in Packet Radio con tanto di associazioni, ricordi a parte però, venendo al sodo la risposta è negativa, non sono ammessi questi sistemi di comunicazioni in banda CB neppure l'APRS pur essendo un sistema di localizzazione.

mha... ho trovato parecchie notizie contrastanti.... c'è un link del 1999 oramai superato

https://www.victorcharlie.org

E dall'altra parte alcuni radioamatori italiani che mi dicono che adesso è permesso... ma vorrei vedere la normativa/regolamento aggiornato.

Quello che mi dicono i radioamatori italiani è che è permesso tutto quello che non è espressamente proibito... e a quanto sembra in italia sono state aboliti parecchi articoli per uniformare la legge alle direttive europee.

Dove trovo il regolamento legale aggiornato?

Bella domanda, dovrei prendermi un mese di ferie solo per trovarlo ma forse qualcuno nel forum sa già dove recuperarlo!!

speriamo :-)

[User100]

Buona lettura:

https://www.mise.gov.it/index.php/it/comunicazioni/radio/autorizzazioni-e-licenze/cb-banda-cittadina

[maxlinux2000]

Ho fatto un po' di ricerche in italiano ...e non trovo nulla che impedisca l'uso di modi digitali ne di fare collegamenti con l'europa.. .e quindi a lunga distanza.
L'unica limitazione è la potenza e che la radio sia omologata... vediamo:

https://www.ricercagiuridica.com/codici/vis.php?num=12353

1. Le comunicazioni in "banda cittadina"-CB, di cui all'articolo 105, comma 2, lettera p), sono consentite ai cittadini di eta' non inferiore ai 14 anni dei Paesi dell'Unione europea o dello Spazio Economico Europeo ovvero dei Paesi con i quali siano intercorsi accordi di reciprocita', fermo restando quanto disposto dall'articolo 2, comma 2, del decreto legislativo 25 luglio 1998, n. 286, nonche' ai soggetti residenti in Italia.
2. Non e' consentita l'attivita' di cui al comma 1 a chi abbia riportato condanna per delitti non colposi a pena restrittiva superiore a due anni ovvero sia stato sottoposto a misure di sicurezza e di prevenzione, finche' durano gli effetti dei provvedimenti e sempre che non sia intervenuta sentenza di riabilitazione.
3. I soggetti di cui al comma 1 devono presentare al Ministero una dichiarazione da cui risulti:
a) cognome, nome, luogo e data di nascita, residenza o domicilio dell'interessato;
b) indicazione della sede dell'impianto;
c) la eventuale detenzione di apparati mobili e portatili;
d) l'assenza di condizioni ostative di cui al comma 2.
((4. Alla dichiarazione e' allegata, per i minorenni non emancipati, la dichiarazione di consenso e di assunzione delle responsabilita' civili da parte di chi esercita la potesta' o la tutela.))
5. In caso di calamita' coloro che effettuano comunicazioni in "banda cittadina" possono partecipare alle operazioni di soccorso su richiesta delle Autorita' competenti.



https://www.ricercagiuridica.com/codici/vis.php?num=12313&search=banda%20cittadina

Art. 105 Libero uso libero

p) apparati per comunicazioni in "banda cittadina - CB" ((o assimilate)) , sempre che per queste ultime risultino escluse la possibilita' di chiamata selettiva e l'adozione di congegni e sistemi atti a rendere non intercettabili da terzi le notizie scambiate; sussiste il divieto di effettuare comunicazioni internazionali e trasmissione di programmi o comunicati destinati alla generalita' degli ascoltatori. Rimane fermo l'obbligo di rendere la dichiarazione di cui all'articolo 145.


Art. 36 Attivita' in banda cittadina
1. Per ciascuna stazione CB, indipendentemente dal numero degli apparati, l'interessato versa un contributo annuo, compreso l'anno in cui e' stata presentata la dichiarazione di cui all'articolo 145 del Codice, di euro 12,00 complessivi a titolo di rimborso dei costi sostenuti dal Ministero per le attivita' di vigilanza, verifica e controllo.


Art. 37 Attivita' assimilate a quella in banda cittadina

1. Per attivita' assimilate a quella svolta in banda cittadina si intendono:
a) i servizi che fanno uso di apparati tipo PMR 446;
b) le attivita' di telemetria, telecontrollo e telemisure esercitate nella banda 436,000-436,100 MHz, come stabilito nel piano nazionale di ripartizione delle frequenze.
2. Per le attivita' di cui al comma 1 l'interessato, indipendentemente dal numero degli apparati, versa un contributo annuo, compreso l'anno a partire dal quale l'autorizzazione generale decorre, di euro 12,00 a titolo di rimborso dei costi sostenuti dal Ministero per le attivita' di cui all'articolo 1, comma 1.


Art. 8 Definizioni
i) apparato CB, apparato per comunicazioni a breve distanza, operante su frequenze collettive nella banda 26,960 - 27,410 MHz e conforme allo standard ETSI EN 300 135-2 o allo standard EN 300 433-2 o equivalente o ad altre disposizioni vigenti, per il cui impiego non e' richiesta alcuna qualificazione tecnica da parte dell'utilizzatore;
l) apparato tipo PMR 446, apparato per comunicazioni a breve distanza operante su frequenze collettive nella banda 446,0 - 446,1 MHz e conforme allo standard ETSI EN 300 296 o equivalente, per il cui impiego non e' richiesta alcuna qualificazione tecnica da parte dell'utilizzatore.



Come si vede sopra non si trovano proibizioni ad usare modi digitali nella banda cittadina.
C'è solo uno vago riferimento sul fatto che è proibito usare scambler o sistemi di selezione... ma i modi digitali non sono affatto segreti. Chiunque con il programma adatto puó leggere quello che viene publicato. Un po' come per "ascoltare le onde radio serve appunto una radio, per leggere un modo digitale serve un programma.
Ho aggiunto anche i riferimenti ai PMR446... ma anche li non ci sono probizioni all'uso di sistemi digitali

Se qualcuno ha normative recenti migliori, che lo faccia sapere per favore

[maxlinux2000]

Buona lettura:

https://www.mise.gov.it/index.php/it/comunicazioni/radio/autorizzazioni-e-licenze/cb-banda-cittadina

letto, ma non trovo limitazioni all'uso di modi digitali ... tu lo vedi da qualche parte?

[User100]

Non trovi limitazioni ma se non ho letto male non trovi nemmeno autorizzazioni.

A questo punto ti conviene contattare il MISE e vedere cosa dicono. Anche se immagino già la risposta.

[Omino]

sussiste il divieto di effettuare comunicazioni internazionali

Da notare anche questo punto.

[User100]

sussiste il divieto di effettuare comunicazioni internazionali

Da notare anche questo punto.

Che già risponde al quesito iniziale.

[maxlinux2000]

e non è in contrasto con il 145?

1. Le comunicazioni in "banda cittadina"-CB, di cui all'articolo 105, comma 2, lettera p), sono consentite ai cittadini di eta' non inferiore ai 14 anni dei Paesi dell'Unione europea o dello Spazio Economico Europeo ovvero dei Paesi con i quali siano intercorsi accordi di reciprocita', fermo restando quanto disposto dall'articolo 2, comma 2, del decreto legislativo 25 luglio 1998, n. 286, nonche' ai soggetti residenti in Italia.

[Omino]

Le comunicazioni in "banda cittadina"-CB, di cui all'articolo 105, comma 2, lettera p), sono consentite ai cittadini.... dei Paesi dell'Unione europea o dello Spazio Economico Europe

Si ma non è inteso che cittadini europei possono parlarsi tra di loro ognuno dal loro paese ma solo che i cittadini europei hanno lo stesso diritto d'uso.

[maxlinux2000]

quindi.. .fammi capire.. se per propagazione favorevole arriva un DX francese o uno tedesco.... un italiano non puó rispondere al DX?
E se dopo il DX il tedesco vuole parlare anche di calcio? o di birra?
Un italiano dovrebbe cambiare canale e cercare una chiaccherata con un compaesano?
Da li devo suporre che se un italiano in italia parla con un tedesco in germania e un terzo CB li ascolta... questo dovrebbe andare a denunaciare il cb italiano per aver commesso un reato contro l'articolo 145 del codice, altrimenti verrebbe considerato un complice?

Perché se é cosí... ci sono gravi lacune di libertà rispetto alle libertà del resto di europa

[Omino]

sussiste il divieto di effettuare comunicazioni internazionali

Se questo è scritto questo è ma esiste da sempre una tolleranza quasi assoluta non solo per chi effettua DX ma anche nei confronti di chi usa le frequenze sopra il canale 40 che notoriamente e fin da quando esiste la banda CB vengono appunto usate per i collegamenti a lunga distanza.

Da li devo suporre che se un italiano in italia parla con un tedesco in germania e un terzo CB li ascolta... questo dovrebbe andare a denunaciare il cb italiano per aver commesso un reato contro l'articolo 145 del codice, altrimenti verrebbe considerato un complice?

Anche se fosse non funziona così e non esistono presunti complici costretti a denunciare, funziona che se i funzionari decidono un controllo magari a tappetto qualcuno finirà nello loro reti, è successo giusto qualche anno fa in 45 metri, dopo decenni e decenni di pirateria sono praticamente spariti tutti e diversi denunciati sono anche finiti nelle notizie di cronaca, certo li erano in una frequenza aeronautica internazionale ma è giusto per dirti che se gli girano possono fare piazza pulita anche sopra il canale 40, poi anche per un eventuale DX nei 40 canali legali non mi risultano che qualche "spia" del ministero abbia mai denunciato qualcuno per aver violato l'articolo 105 ma se volessero fare i cattivoni potrebbe farlo, c'è anche l'articolo apposito a cui fare riferimento.

La questione può sembrare assurda ma ricordiamoci che i CB sono considerati a livello normativo come dispositivi a corto raggio mica a lungo raggio, se poi è tecnicamente possibile fare i dx non vuol dire che sia legali farli ma non parliamo certo di omicidio e se vuoi fare i dx falli come li fanno tutti da sempre, io conservo ancora qualche centinaio di qsl, riprova della mia reticenza ma sono in compagnia di tutti gli altri CB del mondo.

[maxlinux2000]

ok... ma il mio scopo è quello di diffondere nel canale 25 (27.245Mhz) l'uso di js8Call, con radio omologata e potenza normale su SSB/USB con antenne omologate e usando una interfaccia digitale.
Poi a seconda della propagazione per esempio un utente a Roma potrá arrivare in sardegna.... o a newyork.
Ma non è importante quanto lontano arriva quanto poter fare da relay per passare il messaggio a una stazione che lui puó collegare.

I messaggi ovviamente sono in chiaro.

A questo punto ci si potrebbe fregare della normativa... perché non trovo da nessuna parte che il "modo digitale" è vietato https://amzn.to/3wM5mFg

[Kappamario]

E' noto da sempre che a 27 mhz si può trasmettere solo in fonia e non sono ammessi nemmeno sistemi voip, nulla di nuovo quindi anche se poi andando li ci trovi di tutto, da me ci sono due link FRN e diversi beacon aprs, sporadicamente ascolto anche segnali in sstv o psk31, tutti cb vicino alla mia zona, quando invece si apre la propagazione si capisce che in altri paesi questi sistemi sono consentiti.

Ma non è importante quanto lontano arriva quanto poter fare da relay per passare il messaggio a una stazione che lui puó collegare.

Così come non sono consentiti i digipeater in packet non è consentito ritrasmettere segnali in FT8 o qualsivoglia sistema.

Basta che lo chiedi al MISE, li contatti tramite mail e ti daranno tutte le risposte.

[User100]

ok... ma il mio scopo è quello di diffondere nel canale 25 (27.245Mhz) l'uso di js8Call, con radio omologata e potenza normale su SSB/USB con antenne omologate e usando una interfaccia digitale.
Poi a seconda della propagazione per esempio un utente a Roma potrá arrivare in sardegna.... o a newyork.
Ma non è importante quanto lontano arriva quanto poter fare da relay per passare il messaggio a una stazione che lui puó collegare.

I messaggi ovviamente sono in chiaro.

A questo punto ci si potrebbe fregare della normativa... perché non trovo da nessuna parte che il "modo digitale" è vietato https://amzn.to/3wM5mFg

Se te ne freghi della normativa e se non trovi da nessuna parte che non puoi farlo, hai già risposto alle tue domande da solo senza il nostro aiuto. Ti stiamo dicendo tutti che quello che vuoi fare non è possibile. Adesso decidi tu, se vuoi farlo, fallo e ti assumerai le responsabilità di quello che farai. Io non aggiungo altro, buona continuazione.

[maxlinux2000]

allora... nella normativa non trovo uno straccio di frase in cui dica che espressamente non si possono usare i sistemi digitali sulla banda cittadina https://amzn.to/3ee4cMt ne sui pmr446

Inoltre definiscono la banda cittadina e pmr per comunicazioni a "breve distanza"....  ma che significa breve distanza?  1km? 100km? 1000km?
Perché se paragoniamo un apparato da 11mt con uno da 160mt da differenza è enorme in termini di distanza, e quindi è corretto dire che gli 11mt servono per connessioni a breve distanza... ma non definendo un numero di km non è possibile dire se è illegale collegarsi a una stazione a 500km usando mezzi  e antenne omologate e nient'altro.

Rimane il fatto con l'articolo 145 che chiunque sia in possesso di una QSL estera in cui viene inidcato il nome, frequenza e data, sia in possesso in realtà di una prova inconfutabile che ha commesso un reato.
Nessuno verrà a cercarlo, su questo siamo daccordo... ma allora?

Qualcuno mi sa dare un indizio che il modo digitale è OGGI  illegale?

[Omino]

Inoltre definiscono la banda cittadina e pmr per comunicazioni a "breve distanza"....  ma che significa breve distanza?  1km? 100km? 1000km?

Non c'è scritto da nessuna parte poiché si sono dimenticati di scriverlo ma di lacune ce ne sono tante e peggio quando le nuove tecnologie avanzano ma le normative rimangono indietro.

ma non definendo un numero di km non è possibile dire se è illegale collegarsi a una stazione a 500km usando mezzi e antenne omologate e nient'altro

Omologato o no la faccenda non cambia, se non si deve non si deve.

Rimane il fatto con l'articolo 145 che chiunque sia in possesso di una QSL estera in cui viene inidcato il nome, frequenza e data, sia in possesso in realtà di una prova inconfutabile che ha commesso un reato.

Infatti è proprio così, sarebbe una possibile prova dell'avvenuto collegamento ma non mi risultano precedenti.

Qualcuno mi sa dare un indizio che il modo digitale è OGGI  illegale?

Se hai tanta pazienza forse lo trovi scritto in qualche meandro https://www.gazzettaufficiale.it ma fai prima a chiederlo al MISE.

[maxlinux2000]

già fatto con il mise e dicono di no, ma non sanno indicare nessun articolo... insomma non lo sanno neppure loro

Qualcuno conoce un avvocato? mi sa che è meglio chiedere a loro

[Omino]

Se il MISE ha detto no non si discute, non si può certo contrariarli, è la legge, poi che non ti sappiano o non vogliono indicare l'articolo non cambia nulla, articolo che comunque c'è visto che lo avevo letto ma trovarlo di nuovo e un impresa. Ricordo che per riferirsi alle modalità digitali parlava di sistemi telematici e che appunto l'uso di questi sistemi non era consentito.

Qualcuno conoce un avvocato?

Avvocato? perché pensi che un avocato possa sapere queste cose perché è un avvocato! qui serve uno specialista di mestiere che conosce a menadito tutti i regolamenti nel settore delle comunicazioni.

[maxlinux2000]

...e ne conosci qualcuno di questi specialisti? Sarei molto interessato a parlare con loro.
Se non vuoi esperre i nomi qui in pubblico puoi scrivermi in privato o per email a maxlinux2000@gmail.com

ciao
MaX

[User100]

Qualunque avvocato, se anche conoscesse la materia, non potrebbe mai dirti se hai ragione o torto perchè non è detentore del potere di stabilirlo. Può darti un opinione ma non potrà mai dirti di fare o non fare.

Quindi, anzichè cercare pareri, se vuoi un serio consiglio, scrivi una bella pec al MISE e attendi la risposta ufficiale. Se ti diranno che puoi fare quello che chiedi ok, se ti rispondono no, mettiti l'anima in pace e amen.

[Omino]

Devi contattare ogni singolo ispettorato regionale fino a quando qualcuno si degnerà di darti una risposta, qui https://www.mise.gov.it/index.php/it/comunicazioni/ispettorati-territoriali-e-altri-organismi trovi le email dei vari uffici regionali o magari ci puoi andare anche direttamente.

[user]

Mi pare che questa discussione stia diventando una favola tipo Don Quixote de La Mancha e la guerra ai mulini del MISE,
Il sordo non è chi non ode ma colui che non vuole ascoltare, ovviamente se gli sta bene contento lui.

Saluti per tutti.

[Kappamario]

Ho fatto un po' di ricerche in italiano ...e non trovo nulla che impedisca l'uso di modi digitali ne di fare collegamenti con l'europa.. .e quindi a lunga distanza.

Solo a titolo informativo e per far capire che il divieto non è solo roba di casa nostra, i limiti di distanza ci sono anche in altri paesi, ad esempio negli stati Uniti sono vietati i collegamenti oltre i 250 chilometri, limitazione imposta per mantenere il CB come servizio radio locale così come imposto dalle loro leggi.