Filare end Fed su cornicione

[mithrandirxxx]

Salve.
Sono perseguitato da vicini stronzi che non mi permettono di accedere al tetto con le buone.
In attesa della riunione condominiale stavo pensando di stendere una end Fed sul cornicione del palazzo all'ultimo piano.
Soluzione praticamente invisibile.

A cosa vado incontro in termini di perdita dell'irradiazione?
Altri problemi che vorrei avere?
Mi conviene trovare un modo di allontanare il filo dal cornicione?

[Ercole]

Ciao. Nel senso lungo il perimetro del cornicione? In pratica a pochi centimetri di distanza?

[mithrandirxxx]

Si, intendo proprio appoggiato al lungo cornicione del palazzo, in modo da rendere il radiatore completamente invisibile

[Ercole]

Si parte dal presupposto che un'antenna debba sempre essere libera da ostacoli per poter dare il meglio, nel tuo caso sarebbe come imbottigliata e la cosa non è proprio da manuale, in questi casi i problemi sono essenzialmente due, dal lato schermato evidentemente i segnali saranno più attenuati anche se tutto sommato in hf la cosa è meno evidente che sulle alte frequenza, il problema principale però saranno le stazionarie, non so quanto alte saranno e se riuscirai in qualche modo ad accordare ed è questo il punto principale.

Se non hai alternative nulla ti vieta di fare almeno una prova, dopotutto se prima non provi non potrai mai sapere quale sarà il risultato reale. Io una volta con l'accordatore entrocontenuto del mio Kenwood TS-850 accordavo anche un pezzo di filo anche se è ovvio che se non ci sono stazionarie di mezzo significa che l'antenna sta dando il massimo, in ogni caso quando il ROS è alto significa avere delle perdite al di la che l'accordatore faccia miracoli, poi ripeto, fai una prova e valuta tu stesso il risultato.

[Modulatore]

73 a tutti.

La tua domande è: come andrà un'antenna installata in malo modo! La risposta non serve neanche perché c'è già nella domanda ma tuttavia anche le installazioni critiche possono dare buoni frutti, anche se non darà il massimo e le stazionarie potrebbero essere alte non è detto che installata così risulti inutilizzabile.

[Il Viaggiatore]

Considerala una installazione di emergenza, posizionala così e poi valuta il funzionamento, alla fine sarà un po' come fare testa o croce, forse sarai fortunato o forse no.

[Ercole]

Come va! l'hai installata!

[mithrandirxxx]

Sono rientrato a Milano oggi. Ho preso anche una canna da pesca in fibra di vetro per allontanare eventualmente il filo dal cornicione e stenderlo verso l'esterno.
Faccio delle prove oggi e dopo scrivo qualche risultato, magari vi chiedo anche altri consigli 

[Ercole]

Ogni possibile soluzione è valida ma con la canna da pesca bisogna anche capire che catafalco ne uscirà fuori

[mithrandirxxx]

Montata con canna da pesca. https://amzn.to/3u2BiTZ La radio accorda con basso SWR ma non sono riuscito a fare qso.
Come posso testare l'effettiva bontà della trasmissione?

[Ercole]

Se non hai stazionarie allora sei a posto, poi su come lavori veramente è un altro discorso, già dalla ricezione però ti accorgi di come va, per  la trasmissione invece non fai altro che fare delle chiamate o entrare in qualche QSO ma sempre considerando la propagazione del momento.

Ovvio poi che se non hai un'altra antenna magari di diversa tipologia non potrai ma veramente sapere quale siano le potenzialità rispetto ad altre.

[mithrandirxxx]

Ora posso dirti come è andata.
A parte la ricezione, ma non c'è partita con la veicolare che usavo prima.
Oggi primo QSO della mia carriera da OM...non una distanza immane, ma con quello che ho direi di dovermi accontentare.
Ho collegato un collega Siciliano (io sono a Milano), complice credo la propagazione.

[Ercole]

Diciamo semplicemente che funziona, poi collegare la Sicilia da Milano equivale ad un semplice o quasi collegamento in diretta in VHF, nel senso che è la cosa più normale che ci sia, ci si riesce anche accordando un pezzo di filo. Sommando però che riesci anche ad accordarla direi che funziona come dovrebbe considerando anche come l'hai installata, se avesse un pessimo guadagno te ne accorgeresti subito in quanto risulterebbe sorda.

[tmmlrd]

Anche io sono allo studio di un'antenna che mi permetta di operare in HF senza dover montare cose strane (e costose) sul tetto compreso discese del cavo, ecc...
Potresti condividere qualche dettaglio e magari anche qualche foto della tua antenna? Quanto è lunga, come l'hai montata, con che filo l'hai realizzata... usi un accordatore esterno? O hai un RTX con accordatore interno? https://amzn.to/3ijQFVL
Grazie mille ciao e facci sapere come va! Almeno a me interessa...

[mithrandirxxx]

Il setup da me utilizzato al momento (e credo che lo sarà per un po' di tempo a questo punto, dato che non mi va di discutere con le capre del condominio) è il seguente:

1) Filare end fed skipperwire, costruita da IW2EN. Ho 2 radiatori, 4,5 e 9 m, ma uso quello da 4,5 m per comodità.
2) L'antenna è usata in modalità canna da pesca. E' possibile usarla anche in orizzontale, il che ridurrebbe il rumore ma nel mio caso renderebbe un po' più difficile posarla.
3) La canna da pesca è in fibra di vetro (5m) e collocata fuori dalla finestra con un angolazione di 30-40 gradi (non in verticale per ovvie ragioni logistiche).
4) Uso un contrappeso di 3m collegato al UN-UN. Il contrappeso non è "steso" ma tenuto arrotolato.
6) Uso una base magnetica tripla connessa all'UN-UN con un raccordo da 1,5 m. Mi da un po' più di sicurezza dato il peso, ma sto cercando di predisporre un sostegno per la canna da pesca più stabile.
5) La radio è una Yaesu FT991 con tuner interno, che riesce tranquillamente ad accordare il tutto. A volte muovendosi per la banda ho l'SWR che sale sino a 3 ma basta riaccordare. Devo capire se si tratta di rientro RF dovuto all'utilizzo (un accumulo??), considerato che non ho fatto il choke.

[mithrandirxxx]

Aggiungo qualche altro feedback riguardo al setup che uso al momento.

1. In fonia sono molto limitato, causa anche il rumore di fondo che pervade la mia zona (abito in centro quindi credo sia normale).
2. In fonia riesco a sentire, aiutato dalla propagazione, stazioni prettamente europee. Oltre oceano non ci spero nemmeno...

3. In digitale (FT8) https://amzn.to/3ihasVM le cose vanno un po' meglio. in ricezione vedo qualche stazione anche molto distante, ma non riesco a farmi sentire al di fuori dell'europa.

Diciamo che in generale è tutto molto limitante, sempre che la propagazione non si apra e mi aiuti in qualche modo. ma credo che comincerò la battaglia con la stronza al piano di sopra.

[Ercole]

Vedrai che se si apre la propagazione ascolterai tranquillamente anche le stazioni al di fuori dell'Europa, le ascolto anch'io con un bidone di antenna quindi non vedo perché non dovresti ascoltarle tu con una filare, l'antenna è relativa, su Youtube ci sono video dove con dei QRP https://amzn.to/3OFr99k portatili effettuano collegamenti perfino con il sud e nord America. La propagazione fa miracoli e una buona antenna aiuta e basta, se hai un po' di fortuna riesci anche tu a fare un QSO oltre oceano, non è necessario avere mega antenne.