Frequenze HF aeronautiche

[schumy91]

Ciao a tutti, sapete se è possibile ascoltare le comunicazioni HF degli aerei che sorvolano gli oceani? Sapete che frequenze usano? Grazie https://amzn.to/3tPzzSd

[GianlucaB]

http://www.iz0kba.it/frequenze-mwara.html

[schumy91]

Tali frequenze si possono ascoltare da qualsiasi parte del mondo?

[RadioMario]

Ciao. Nelle onde corte si fa pochissima strada in linea diretta e più si scende più l'onda si allunga e meno strada si fa. Dipende tutto dalla propagazione ionosferica (ma non solo questa), se è a zero non ascolterai nulla ma se ad un buon livello in un determinato arco temporale puoi ricevere potenzialmente dei segnali da qualsiasi parte del pianeta specie se il trasmettere si trova a bordo di un aereo ad alta quota.

[schumy91]

Ed allora gli aerei come fanno? Sulle coste ci sono dei ripetitori?

[RadioMario]

Gli arei hanno un vantaggio enorme visto che non si trovano al livello del terreno ma a grandi altezze, questo compensa in parte molte delle problematiche, inoltre in mancanza di comunicazione in una determinata banda possono sempre spostarsi una in quel momento più favorevole, poi considera che non usano solo la radio ma anche i satelliti per poter comunicare a grandi distanze.

Sulla presenza di ripetitori in HF non saprei dirti ma è probabile che esistano anche questi così come anche dei trasponder.

[schumy91]

Quindi tu dici che l'alta quota li avvantaggia di molto...

[RadioMario]

Prova a salire su di una montagna a 2000 metri di altitudine con visuale a 360 gradi e poi sappimi dire   Se poi consideri che gli aerei volano a 10.000 metri il conto è fatto, si tratta di una posizione a dir poco strategica, quasi come se fossero dei satelliti. Certo in HF non è fondamentale come per le frequenze più alte dove si va per onda diretta ma il vantaggio è comunque inevitabile.

[schumy91]

Capito...secondo te avendo un'apparato come quello nel link di seguito qualche tentativo lo posso fare oppure non ne vale proprio la pena? Cioè...che possibilità ho di beccare qualche comunicazione?
https://www.rohde-schwarz.com/product/xk2900l-productstartpage_63493-9040.html

[RadioMario]

Con un mostro del genere non vedo dove sia il problema se non quello di avere un'antenna adeguata, e poi se la radio è già operativa fai prima a provare no!

[schumy91]

Come antenna ho la STA-80

[RadioMario]

E ' un'antenna militare ma non trova da nessuna parte il range di funzionamento! E' per caso quella che si vede in questa foto? Nota però che nella foto è senza i radiali.

[schumy91]

No non è quella in foto. E' un'asta lunga circa 5-6 metri. Man mano che sale dalla base diventa sempre piu sottile.

[schumy91]

ecco la foto

[RadioMario]

Come modello non mi dice nulla, comunque si tratta di una verticale probabilmente multi banda per le HF, poi non so di preciso su che frequenze funzioni. Comunque se è collegata al Rhod Schwarz stai pur certo che non ce l'hanno messa per caso anche se bisognerebbe appunto capire il range di funzionamento dell'antenna.

[schumy91]

Capito...

[schumy91]

Volendo fare una buona stazione HF da installare a casa che apparecchiature consigliate?

[RadioMario]

Capito...

Beh non è poi una cosa così triste

Di apparati ne esistono tanti e di tutte le tipologie quindi dipende da cosa vorresti e da quanto vuoi spendere, poi c'è il discorso antenna che è fondamentale più della radio stessa.

Poi immagino che sei patentato altrimenti potrai solo ascoltare.

[schumy91]

In realtà non ho ancora il patentino, avevo pensato di prenderlo contestualmente all'organizzazione di una stazione radio a casa, anche per vedere che cifra bisogna spendere per acquistare il tutto. Sono neofita della materia...

[RadioMario]

Un rtx per le HF usato lo trovi per un minimo di 300 euro circa, poi per l'antenna si va da un minimo di 70 euro o giù di li per una filare multi-banda ad un minimo di circa 130 euro per una verticale tipo la SE X80 https://amzn.to/3E8fH1m giusto per farti degli esempi spendendo il minimo necessario, poi chiaro che per la qualità bisogna spendere.

Poi c'è da mettere in conto l'eventuale alimentatore, il cavo coassiale e i connettori, diciamo che con 500 euro riesci a mettere in piedi tutto quello che serve, poi sul costo reale dipende sempre da cosa si prenderà alla fine.

[schumy91]

E quale sarebbe un RTX di qualità medio-alta? Giusto per farmi un'idea...

[RadioMario]

Ce ne sono tanti quindi mi limiterò ad alcuni dei più venduti, ad esempio l'ICOM IC-7300 https://amzn.to/3UFWniR è veramente eccezionale sia come ricevitore che come modulazione tanto da essere alla pari se non migliore di apparati che costano diverse migliaia di euro in più.

Un classico ormai è anche lo Yaesu FT-991. Non si tratta di un rtx solo per le HF ma di un multa-banda, quindi hai anche la VHF-UHF e la banda dei 50 mhz e il digitale C4FM.

Un altro classico intramontabile è il Kenwood TS-2000. Anche questo è un multi-banda ma ovviamente senza il C4FM.

Poi dipende dalle tue disponibilità economiche e dalle tue esigenze, volendo ci sono anche apparecchi da oltre 10.000 euro anche se non mi sembra il caso per chi inizia, inoltre non fanno nulla di così speciale o indispensabile che non lo si faccia anche con apparti meno costosi.

[schumy91]

Ho capito male o questi apparati non trasmettono/ricevono in tutte le frequenze delle bande in cui operano? 

[RadioMario]

Le ricetrasmittenti per uso radioamatoriale, in genere funzionano sulle frequenze dei radioamatori ma è sempre possibile effettuare l'espansione se ce ne fosse bisogno specie per la trasmissione, la ricezione invece, di solito è già ampliata di default anche se dipende da modello a modello. Questo quesito che ti poni però è l'ultimo dei problemi ....se di problema si può parlare.

[schumy91]

No era giusto per capire...e questa specie di "espansione" come viene effettuata?

[RadioMario]

1) L'espansione può essere ad esempio di tipo hardware, quindi bisogna metterci le mani dentro anche se di solito non è nulla di complicato se si ha un minimo di pratica.

2) Sempre più spesso però è sufficiente una semplice modifica tramite il software di programmazione.

3) In altri casi invece la modifica si fa agendo direttamente sul firmware interno tramite una combinazione di tasti del tipo: accendere l'apparato tendo premuti anche i tasti X X.

4) A volte invece, anche se raramente, è necessario aggiornare il firmware.

[schumy91]

Ah ok....credevo venisse fatta aggiungendo schede apposite per quel range di banda.

[RadioMario]

No non servono schede, al massimo esiste qualcosa soprattutto per alcuni vecchi modelli (più che altro di ricevitori) che richiedevano appunto una scheda aggiuntiva, ad esempio ricordo la scheda convertitore VHF dello Yaesu FRG-8800 o la scheda per andare oltre i 905 mhz dello Yaesu FRG 9600.

[schumy91]

Chiarissimo grazie ...dall'antenna sul tetto, fino all'apparato in casa c'è un limite massimo, in metri, di cavo che può essere utilizzato?

[RadioMario]

Diciamo che più lungo è il cavo e maggiore sarà la dispersione e di conseguenza bisogna ovviare usando del cavo a bassa perdita, quindi anche più costoso. Non so quanto ne serva a te, ma se sono anche 40 metri e non sei uno pignolo va bene un cavo indicato qualsiasi purché non sia l'economico RG58 o simili. https://amzn.to/3tBSnUw

[schumy91]

Volendo con 15 metri credo di farcela...in questi casi per far entrare il cavo in casa mica si deve bucare il tetto?

[RadioMario]

Dovrei essere io a chiederlo a te se devi bucare il tetto oppure no   Basta però che lo fai passare dove c'è quello della televisione e se poi proprio non passa allora preparati a bucare da qualche parte.

[schumy91]

Credevo ci fosse qualche sistema apposta per queste evenienze...

[RadioMario]

Comunque se rinunci perché devi fare un foro da qualche parte allora l'antenna non la installerai mai. Una volta tirato il cavo non ci pensi più quindi tanto vale fare il lavoro.

[schumy91]

Si certo quello è vero.