retevis rt24: problema in ricezione

[GufoSolitario84]

Ciao a tutti,
ho acquistato da poco una coppia di radio pmr retevis rt24 https://amzn.to/2Sbi9u7 omologate, ma ho un problema, se un mio amico radioamatore, trasmette col suo baofeng ricevo il segnale (lucetta verde), ma non ascolto, mentre lui riceve benissimo me. Non è un problema di wide/arrow, ne di toni e sottotoni. La settimana prossima mi arriva il cavetto per programmarla da pc. Grazie a tutti per l'attenzione. 73

[Ken]

Ciao

Se i due Retevis funzionano tra di loro ma con il Baofeng no allora direi che ci sono due cose da verificare: che i Retevis non abbiano proprio il tono sub-audio inserito in ricezione oppure che il Baofeng non sia esattamente sulle frequenze dei canali PMR. Per il resto noto che con i tasti non si può fare assolutamente nulla con gli RT24 per qui meglio se aspetti che ti arrivi li cavo di programmazione per fare delle verifiche.

[GufoSolitario84]

Ciao

Se i due Retevis funzionano tra di loro ma con il Baofeng no allora direi che ci sono due cose da verificare: che i Retevis non abbiano proprio il tono sub-audio inserito in ricezione oppure che il Baofeng non sia esattamente sulle frequenze dei canali PMR. Per il resto noto che con i tasti non si può fare assolutamente nulla con gli RT24 per qui meglio se aspetti che ti arrivi li cavo di programmazione per fare delle verifiche.

Ciao, grazie per la risposta, un altro amico radioamatore mi suggeriva che potrebbe essere una preimpostazione di risparmio energetico da modificare, in tutti i modi appena mi arriva il cavo, provvedo a programmarla e faccio sapere.

[Ken]

Ok, anche perché a questo punto sono curioso

[GufoSolitario84]

Ok, anche perché a questo punto sono curioso

Buongiorno, ho risolto scrivendo direttamente alla casa madre, era preimpostato il ctcss 114.8 hz, infatti ora ricevo e trasmetto benissimo. Questi apparati hanno una bella modulazione, chiara e forte. Ancora grazie per la disponibilità. Buona domenica. 

[Ken]

....che i Retevis non abbiano proprio il tono sub-audio inserito in ricezione....

Non avevo troppi dubbi e infatti era così

[al8]

Buonasera a tutti,
domanda forse banale, ma è da qualche giorno che sto cercando di capirci qualcosa...
Questo particolare modello di radio, la Retevis RT24, è utilizzabile legalmente in italia?
con relativa dichiarazione e bollettino da 12€ per intenderci, e senza riprogrammarla, ovviamente!

grazie mille

al8

[Ken]

Ciao. Si il Retevis RT24 risulta essere un PMR446 con tutte le caratteristiche annesse anche se di fatto sembra che con il software di programmazione possa essere programmato su tutta la UHF, insomma i soliti trucchetti per venderne di più.

[al8]

Ciao. Si il Retevis RT24 risulta essere un PMR446 con tutte le caratteristiche annesse anche se di fatto sembra che con il software di programmazione possa essere programmato su tutta la UHF, insomma i soliti trucchetti per venderne di più.

la mia domanda è esattamente quella, la radio se ho ben capito è una H777S programmata sui canali PMR e con potenza impostata su low, il tutto riportato scritto sulla radio.
in allegato la EU Declaration of conformity che si trova sul sito del produttore relativo all'europa, in caso di controllo è sufficente e in regola con le leggi italiane, o no?

Grazie
al8

[Ken]

Va detto che in commercio vi sono portatili PMR446 considerati perfettamente a norma che di fatto PMR446 non lo sono in quanto non rispettano veramente le specifiche, ad esempio alcuni hanno l'antenna staccabile poiché fissato solo con un po' di colla, su altri è possibile aumentare la potenza tramite jumper nascosti o via software, ce ne sono perfino di funzionanti sulla tutta la UHF tramite software di programmazione e relativa combinazione di tasti nascosta, vedi ad esempio il Midland G18 https://amzn.to/2PVDsDu di fatto è programmabile in tutta la UHF e dispone di 5 watt.

Sul sito del MISE non vi è elencato alcun Retevis per qui non saprei dirti come stanno le cose per questo modello, dovresti chiederlo a loro poiché sono loro che decidono tutto, non per nulla in circolazione ci sono alcuni PMR446 considerati illegali nonostante vengano venduti per tali.

[al8]

Buongiorno, grazie per la risposta
quindi sembrerebbe che la possibilità di riprogrammarla sia alla stregua delle modifiche/manomissioni di altri modelli, ho capito bene?
Per chiarezza, sono alla ricerca di un modello PMR legale, di semplice utilizzo da parte di persone non competenti in materia, e con un costo accettabile comprensivo di cuffie, in pratica è il modello perfetto!
Sul sito del MISE dove si trova la lista dei dispositivi?

Grazie
al8

[Ken]

quindi sembrerebbe che la possibilità di riprogrammarla sia alla stregua delle modifiche/manomissioni di altri modelli, ho capito bene?

Esatto.

Per chiarezza, sono alla ricerca di un modello PMR legale, di semplice utilizzo da parte di persone non competenti in materia, e con un costo accettabile comprensivo di cuffie, in pratica è il modello perfetto!

Lo hai già trovato, ovunque viene venduto come PMR446 omologato quindi non vedo perché non comprarlo. Inoltre è probabilmente il più economico sul mercato pur essendo di ottimo livello simile per esempio al Baofeng 888s che non è nemmeno un PMR446.

A riguardo della semplicità d'uso uno vale l'altro, ci sono tre cose in tutto per l'utilizzo: il pulsante per trasmettere, la manopola del volume e quella per cambiare canale. Tutto il resto delle funzioni sono comunque bene o male presenti in qualsiasi altra marca o modello e sono sempre funzionalità accessorie non strettamente indispensabili e richiamabili essenzialmente dal menu delle opzioni o attivabili solo tramite il software di programmazione.

Sul sito del MISE dove si trova la lista dei dispositivi?

Il sito è questo: http://apparati.mise.gov.it Di apparati però ce ne sono solo una parte e in particolare delle Retevis nemmeno uno.

[Romero]

Se cerchi un buon pmr assolutamente a norma allora ti consiglio un Motorola e in particolare il MOTOROLA Talkabout T82 https://amzn.to/2PQZeYQ Non si può modificare neanche volendo ma a parte questo è un rtx di ultima generazione con anche il display a scomparsa, costa il prezzo giusto e fa quello che deve fare. C'è anche la versione EXtreme che costa di più ma credo che si differenzi solo perché ha la valigetta!

[al8]

Il sito è questo: http://apparati.mise.gov.it Di apparati però ce ne sono solo una parte e in particolare delle Retevis nemmeno uno.

Grazie mille della disponibilità e dei chiarimenti, ora non resta che provare la coppia che mi è arrivata ieri e poi decideremo!

Se cerchi un buon pmr assolutamente a norma allora ti consiglio un Motorola e in particolare il MOTOROLA Talkabout T82. (...)

I motorola li ho valutati ma stiamo comunque parlando di radio da circa 80€ la coppia, contro i poco più che 30€ del modello in oggetto, se ragioniamo su 20-30 radio, per un associazione sportiva sono soldi, non parliamo neanche dell'ottimo midland G7pro https://amzn.to/2zsFa4Q che costa anche 130 la coppia con le cuffie (indispensabili per quello che verranno usate).
Inoltre lo schermo e le modalità di cambio canale con i tasti al posto del selettore, sono solo complicazioni (in passato abbiamo usato dei semplicissimi brondi e non ti dico neanche, gente che cambiava canale o aggiungeva subtoni senza nemmeno saperlo!)

al8

[Romero]

La semplicità d'uso è soggettiva e probabilmente anche con queste Retevis combineranno qualcosa, magari cambieranno canale senza nenache accorgersene, esiste però la funzione per il blocco tasti che è sempre utilissima quando li usa chi non ha alcuna pratica.

Queste Retevis sono forse le più economiche sul mercato pur non essendo per nulla dei giocattoli, magari potresti contattare il MISE per chiedere lumi, non vorrei che tu ne comprassi a decine per poi scoprire che in Italia non sono legali.

[GufoSolitario84]

Buongiorno, grazie per la risposta
quindi sembrerebbe che la possibilità di riprogrammarla sia alla stregua delle modifiche/manomissioni di altri modelli, ho capito bene?
Per chiarezza, sono alla ricerca di un modello PMR legale, di semplice utilizzo da parte di persone non competenti in materia, e con un costo accettabile comprensivo di cuffie, in pratica è il modello perfetto!
Sul sito del MISE dove si trova la lista dei dispositivi?

Grazie
al8

Ciao, sul sito del MISE non appare nessun apparato della Retevis, neanche quelli radioamatoriali, e non dichiarano se sia legale o meno in Italia, credo che al momento nessuno abbia provveduto effettivamente a segnalarli come è avvenuto per le altre marche (ad esempio il midland gb1 non è legale in italia, ma compare con la dicitura non omologato). Io i miei continuo ad usarli, con tanto di dichiarazione di conformità delle norme UE, da parte della retevis stessa. Mi hanno fermato diverse volte ai posti di blocco e non hanno voluto vedere neanche la dichiarazione di inizio attività o la copia del pagamento del 12 euro. Ho chiesto chiarimenti al mise e non mi hanno risposto, fin quando non lo faranno,continuerò ad usarli.

[Romero]

Ciao. Sul sito del MISE ce ne sono solo una parte e non tutti e purtroppo non è sempre facile capire se ciò che si usa sia conforme o meno, ma tanto non importa nulla a nessuno manco a chi se ne dovrebbe occupare.

[GufoSolitario84]

Ciao. Sul sito del MISE ce ne sono solo una parte e non tutti e purtroppo non è sempre facile capire se ciò che si usa sia conforme o meno, ma tanto non importa nulla a nessuno manco a chi se ne dovrebbe occupare.

Ciao Romero, mistero risolto, spero possa essere di aiuto a tutti quelli che consultano il forum:

Prima del giugno 2016, le apparecchiature radio che utilizzano bande di frequenze la cui applicazione non è armonizzata nell'Unione europea dovevano essere notificate al Ministero con almeno quattro settimane di anticipo rispetto all'immissione sul mercato. Al termine del procedimento, i dati relativi alle medesime apparecchiature venivano inseriti in un apposito database liberamente consultabile.
Con l'entrata in vigore del decreto legislativo 128/2016 è decaduto questo obbligo di notifica preventiva, in quanto le informazioni sull'uso dello spettro radio in ciascun Stato membro sono liberamente consultabili sul sito ERO Frequency Information Service (EFIS). Il database delle apparecchiature notificate in base alla normativa vigente fino alla data del 12 giugno 2016 è comunque mantenuto online.
FONTI: https://www.sviluppoeconomico.gov.it/index.php/it/comunicazioni/apparecchiature-radio/immissione-sul-mercato-di-apparati-di-tlc

Confermo inoltre che le Retevis rt 24 hanno la dichiarazione di conformità alla direttiva UE e sono pmr 446 omologate e legali in Italia.
Grazie per l'attenzione e buona serata a te e tutti gli amici del forum.

[Romero]

Però non si capisce cosa c'entra l'uso dello spettro radio dei vari paesi con il fatto che una radio sia a norma o meno. Ci sono ad esempio in commercio dei PMR446 non a norma come appunto lo è il Midland GB1, per qui mo chiedo, sopratutto uno che non ha alcuna pratica come faccia a sapere se una determinata apparecchiatura sia a norma o meno, di fatto se esce un altro simil GB1 e uno se lo compra all'estero non saprà mai che non può essere usato in Italia visto che il database non viene più aggiornato.

[Facip]

Valuta anche retevis rt40 (120,00 euro 2) che sono anche digitali. Ho vetificato che in digitale dove gli analogici diventano quasi incomprensibili si parla vene.

[GufoSolitario84]

Però non si capisce cosa c'entra l'uso dello spettro radio dei vari paesi con il fatto che una radio sia a norma o meno. Ci sono ad esempio in commercio dei PMR446 non a norma come appunto lo è il Midland GB1, per qui mo chiedo, sopratutto uno che non ha alcuna pratica come faccia a sapere se una determinata apparecchiatura sia a norma o meno, di fatto se esce un altro simil GB1 e uno se lo compra all'estero non saprà mai che non può essere usato in Italia visto che il database non viene più aggiornato.

purtroppo hanno complicato le cose effettivamente

[GufoSolitario84]

Valuta anche retevis rt40 (120,00 euro 2) che sono anche digitali. Ho vetificato che in digitale dove gli analogici diventano quasi incomprensibili si parla vene.

non sono niente male

[txrx]

Ok, anche perché a questo punto sono curioso

Buongiorno, ho risolto scrivendo direttamente alla casa madre, era preimpostato il ctcss 114.8 hz, infatti ora ricevo e trasmetto benissimo. Questi apparati hanno una bella modulazione, chiara e forte. Ancora grazie per la disponibilità. Buona domenica. 

Ciao, ho lo stesso tipo di problema addirittura con radio di stessa marca Retevis una RT7 e l'altra RT24, e anche se esce la luce verde sulla RT7 devo premere il secondo tasto per farlo sentire. Potresti spiegare cosa e dove hai effettuato le modifiche di programmazione? (tra tutte le prove ho notato che portando lo squelch a 0 sulla radio ricevente l'audio esce, ma è improponibile tenerla con lo squelch a 0, si sente un casino).

Ti sarei grato dell'aiuto, grazie

[Alfa 18]

La discussione risale al 2018 ma ad ogni modo il problema dell'utente GufoSolitario84 riguardava il tono e non lo squelch come nel tuo caso, non è però chiaro se il problema ce l'hai sul RT24 o 777?

[Dohmenico]

Sembrerebbe sempliocemente il segnale in rx sia troppo basso per rompere il muro dello squelch...da che distanza hai effettuato la prova?

[txrx]

Innanzitutto grazie per le risposte!

Ho 5 radio Retevis RT7. Da pochi giorni ho comprato una nuova coppia di Radio sempre Retevis, ma RT24 (le RT7 non sembrano più in commercio).

Queste radio le riprogrammo con una mia liste di frequenze e toni leggermente diverse da quelle di fabbrica, non ho mai avuto problemi con nessuna radio.

Dopo aver sincronizzato la programmazione con le stesse frequenze e toni, accade che le nuove radio RT24 ricevono benissimo il segnale trasmesso dalle RT7; ma il viceversa no, quando le RT24 vanno in trasmissione si nota che il segnale viene ricevuto dalla RT7 perché si accende la luce verde sulla radio, ma l'audio non si sente fino a quando non si preme il tasto laterale sotto allo TX. Questo non accade tra le RT7. Ricordo che tutte hanno la stessa programmazione e livelli di squelch (livello 3). Allego il rigo del primo canale programmato sulla RT7 e sulla RT24. Vi ringrazio se potete aiutarmi

[Alfa 18]

Domanda importante, ma disabilitando i toni il problema rimane?

[txrx]

Disabilitando i toni il problema scompare!
Come è possibile...i toni sono diversi?!

Ma non potrei cambiare configurazione perché ho altri amici con queste impostazioni.
che fare?

[Alfa 18]

Suppongo che le cose stiano così, si tratta di un difetto nel generare il tono delle RT7, in pratica la frequenza del tono non è perfetta e quel 69,3 potrebbe essere in realtà scostato e di conseguenza le RT24 non riescono a decodificarlo.

Potrebbe anche essere il contrario ovvero che le RT24 hanno un problema nel decodificare i toni CTCSS ma io opterei di più per un problema di generazione di toni delle RT7.

Fai un test usando un tono diverso e molto più alto tipo il 192.8 o comunque in base a quelli disponibile nei due modelli, giusto per verificare se con un tono diverso e più alto il problema vi rimane oppure no.

[txrx]

Ho fatto la prova settandole sul tono 192.8 (stessa frequenza ovviamente) e il problema della ricezione avviane per entrambi. Prima invece con il tono 69.3 almeno dalla RT7 in tx verso la RT24 quest'ultima riceveva bene.

E' incredibile che siano sfalsate su tutti i toni (come se avessero toni proprietari, ma che in modo ingannevole vengono chiamati come standard). La cosa più strana è che tra le RT24 tutto funziona bene e tra le RT7 tutto funziona bene, ma non tra le RT7 e RT24, non saprei tra altre radio.

Un mio amico mi ha appena detto che riscontrava lo stesso problema anche tra RT7 acquistate a distanza di alcuni anni. Veramente non ho parole. C'è qualcosa che ci sfugge o dipende davvero da un difetto non dichiarato? E' successo già ad altri?
 

[Alfa 18]

Ricorda però che non stiamo parlando di Icom Yaesu ecc ma di radio cinesi a basso costo che hanno invaso il mercato e senza alcun controllo qualità, negli anni di difetti o mancanze se ne sono contate una valanga anche se tutto sommato per quel che costano vanno anche troppo bene.

Tornando ai toni, questi ovviamente non sono proprietari ma standard per tutti e un 69,3 hertz o 192,8 herz vale per chiunque come un metro è un metro o un centimetro è un centimetro, purtroppo però proprio per il basso costo di produzione i difetti o altre problematiche anche di incompatibilità sono all'ordine del giorno, sicuramente nel tuo caso sono le più vecchie RT7 che sono state tarate male di fabbrica, problemi di questo tipo con i toni sono comunque stati riscontrati anche nei più blasonati Midland.

[txrx]

Quindi non mi rimane che usarle come giocattoli, mannaggia! 
Grazie per le risposte

[Alfa 18]

Per funzionare funzionano a parte l'incompatibilità dei toni ma, se non puoi usarli per il tuo scopo preciso allora direi che non ti servono almeno che non le usiate tutte senza il tono.

[goosemon]

Prova ad aumentare la distanza o a mettere tx power su low (high sono 2W, comunque non legale perché 4x il limite)

[Alfa 18]

Do per scontato che la prova non sia stata fatta con le radio troppo vicine altrimenti il ricevitore va in saturazione e puo' succedere di tutto.

[Dohmenico]

Quindi non mi rimane che usarle come giocattoli, mannaggia! 
Grazie per le risposte

sulla RT7 hai un inversion scrambler (beat shift) attivato! prova a disattivarlo, non sarebbe permesso in Italia e magari non è solo questo il problema ma sicuramente è una impostazione differente da quella dell'RT24

Prova ad aumentare la distanza o a mettere tx power su low (high sono 2W, comunque non legale perché 4x il limite)

siamo sicuri che con high power la potenza sia 2W su RT24? aggiungo che oltre il beat shift anche la frequenza programmata nelle immagini non sembrerebbe tra quelle per cui è omologato l'RT24...

[Alfa 18]

Sarei rimasto curioso su come è andata a finire?

[Dohmenico]

Sarei rimasto curioso su come è andata a finire?

dalle immagini postate era evidente una differenza di settaggi: beatshift sicuramente, frequenze fuori range altra possibilità...
spero anche io txrx ci racconti