Antenna per Banda Civile

[Stefano IU8IXZ]

Ciao a tutti, volevo qualche informazione sulla tarature delle antenne per la banda civile.

Ho da poco comprato l'antenna veicolare NAGOYA NL-770S https://amzn.to/3WeaZpQ e provandola con il Rosmetro in banda Civile il ROS supera 1.2 arrivando anche a 1.4. Volevo sapere se quest'antenna può essere accorciata in modo da portare il ROS più vicino a 1 in Banda Civile, oppure occorrono antenne tarabili le cui banda di ricezione va da 144 MHz a 174 MHz.


Una volta che mi trovo vorrei sapere se è possibile tarare qualsiasi antenna da base per la banda Civile oppure occorrono anche in questo caso antenne tarabili le cui banda di ricezione va da 144 MHz a 174 MHz.

73 a tutti 

[Radioso]

Buona sera a te. Queste antenne cinesi si fatica pure a capire in quale range funzionino realmente, sul sito della Nagoya la danno per 144-174 e  400-470 mhz anche se poi più sbrigativamente la definiscono 144/430. Comunque di solito, bene o male funzionano anche oltre la banda amatoriale e difatti le stazionarie nel tuo caso sono basse e non hai motivo per lamentarti, più che altro sarebbe da capire se a parte il fatto che siano già accordate hanno pure un buon guadagno anche in banda civile. Questo lo puoi verificare tu stesso visto che l'antenna ce l'hai tu, se poi non ti ritieni soddisfatto ci sono antenne migliori e specifiche per la banda civile. La mia Diamond X50 https://amzn.to/3ZCPsKi ad esempio riceve ala grande in tutta la V/UHF pur essendo progettata per le bande amatoriali, e perfino in tx li le stazionarie sono molto basse.

[SWL]

in banda Civile il ROS supera 1.2 arrivando anche a 1.4.

E 'un valore buono e normale, non serve abbassarlo ancora. Se l'antenna non è di tipo tarabile non puoi in tutti i casi farci nulla se non modificarla in qualche modo.

[Stefano IU8IXZ]

Buona sera a te. Queste antenne cinesi si fatica pure a capire in quale range funzionino realmente, sul sito della Nagoya la danno per 144-174 e  400-470 mhz anche se poi più sbrigativamente la definiscono 144/430. Comunque di solito, bene o male funzionano anche oltre la banda amatoriale e difatti le stazionarie nel tuo caso sono basse e non hai motivo per lamentarti, più che altro sarebbe da capire se a parte il fatto che siano già accordate hanno pure un buon guadagno anche in banda civile. Questo lo puoi verificare tu stesso visto che l'antenna ce l'hai tu, se poi non ti ritieni soddisfatto ci sono antenne migliori e specifiche per la banda civile. La mia Diamond X50 https://amzn.to/3ZCPsKi ad esempio riceve ala grande in tutta la V/UHF pur essendo progettata per le bande amatoriali, e perfino in tx li le stazionarie sono molto basse.

Io a casa ho una X-30 e in banda Civile non mi cambiano le stazionarie, c'è lo sempre su 1.3. Tea l'apparato che uno Yaesu FT-1900 con 50 mt di cavo Hiperflex 5 della Messi & Paoloni. https://amzn.to/3IORWiL La potenza erogata mi arriva a 100W in banda Civile e mi sembra strano, tornerò a misurare non appena avrò un rosmetro sotto mano.

Un radioamatore mi ha detto che il valore di ROS è troppo alto per una portatile e che rischio di bruciare i finali. Visto che io non ho tantissima conoscenza del settore, sapete se Tina cosa vera oppure è una cavolata ??

[Stefano IU8IXZ]

in banda Civile il ROS supera 1.2 arrivando anche a 1.4.

E 'un valore buono e normale, non serve abbassarlo ancora. Se l'antenna non è di tipo tarabile non puoi in tutti i casi farci nulla se non modificarla in qualche modo.

Cosa intendi per modificarla in qualche modo ????

[GianlucaB]

Un radioamatore mi ha detto che il valore di ROS è troppo alto per una portatile e che rischio di bruciare i finali. Visto che io non ho tantissima conoscenza del settore, sapete se Tina cosa vera oppure è una cavolata ??

Teoricamente dovrebbe essere il contrario, nel senso che  il ros genera una potenza riflessa che ritorna verso il trasmettitore, che è una percentuale della potenza generata dal trasmettitore.
Cioè dalle tabelle di conversione ros /potenza riflessa, si legge che con un ros di 1,4 si ha che il 2,8% della potenza viene riflessa.
Questo significa che se ho un portatile che esce con 5W ed un ros di 1,4 avrò un potenza riflessa di  140mW che torna verso il portatile.
Se invece ho un apparato fisso che esce ad esempio con 50W, e sempre un ros di 1,4  la potenza riflessa che torna verso il trasmettitore è di 1,4W 10 volte superiore.

Quindi seguendo questi calcoli, a logica è più pericoloso avere un ros alto con potenze elevate, che non con un portatile che se va bene eroga 5W.

Secondo me 1.4 di ros in un portatile è anche poca cosa, se si considera che il ros di una antenna è influenzato da ciò che circonda l'antenna, e in un portatile tale antenna può venire a trovarsi si in campo aperto, ma è molto più facile che si trovi vicino alla mano di chi stà utilizzando il portatile, o attaccata al corpo di chi stà utilizzando il portatile, se non addirittura sotto una giacca, chiusa dentro 4  mura di una casa, o schermata dentro una autovettura.
Quindi che il ros di un potatile possa arrivare anche a 2 e oltre non c'è da stupirsi.

[Radioso]

Io a casa ho una X-30 e in banda Civile non mi cambiano le stazionarie, c'è lo sempre su 1.3.

Infatti, almeno le Diamond sono così, le danno solo per le gamme ham ma in realtà funzionano bene ovunque.

[SWL]

Cosa intendi per modificarla in qualche modo ????

Intendo dire che se uno è abile con le antenne se la modifica da solo.

[Claudio]

Buon pomeriggio a tutti. Stefano, più che alle stazionarie io guarderei alle prestazioni, avere le stazionarie basse non significa avere un buon guadagno ma solo che l'antenna in qualche modo risulta accordata, se ritieni che la tua NAGOYA NL-770S vada bene e soddisfi le tue necessità per l'uso che ne andrai a fare allora non nulla c'è di qui preoccuparsi o da dover cambiare.

[ziorick2018]

Ciao! Io ho una Diamond X30N che uso per prove di riparazioni e vari test sperimentali sia in banda civile, sia in banda nautica, sia in banda PMR446 il ROS non supera mai 1.5... Eppure viene data per 144/430 con ROS centro banda a 1.2.

[BarraMobile]

infatti è proprio così e io di Diamond ne ho avute tante e non solo la X30, il bello è che oltre a mantenere le stazionarie basse, hanno un eccellente guadagno sia in ricezione che trasmissione ben oltre quelle che sono le caratteristiche dichiarate, anzi, anche volendo, le stazionarie si fatica ad alzarle ma meglio così che il contrario.

[user]

Ciao Stefano, tutte le antenne native per una frequenza di funzionamento un pò più bassa rispetto a dove serve a te sono taralli,  in questo caso si devono accorciare un tantino per farle risuonare a frequenza più alta.
Attenzione questo vale per antenne da 1/4 - 1/2 - 5/8 d'onda elettrico, se utilizzi un collineare da auto l'accorciamento va fatto su entrambe le sezioni ad esempio se ai una collineare formata da due 5/8, questo significa che le prime sono facili da modificare l'ultima presa ad esempio è per gente più navigata  tienilo presente per non fare disastri.
Desidero anche specificare a tutti quelli che credono che una antenna nata per certe bande utilizzata su altre non dichiarate dal costruttore vanno bene perché  presentano un Ros basso sono degli illusi, l'antenna potrebbe funzionare in armonica oppure in qualche modo attraverso le capacità o induttanze interne presentare un Ros basso, ma è un carico fittizzio rimane.
Buon lavoro Stefano.

[BarraMobile]

Considerazione corretta , gli strumenti di misura dicono lo loro verità ma bisogna considerare anche il resto. La cosa che mi ha più sorpreso è però il buon guadagno (da me verificato) anche in tx nonostante ci si trovi lontano decine di mhz dal centrobanda, certamente se potessimo accordarle andrebbero ancora meglio ma il lavoro che svolgono fuori frequenza è tutto sommato eccellente considerando la frequenza per qui sono state progettate.

[user]

Considerazione corretta , gli strumenti di misura dicono lo loro verità ma bisogna considerare anche il resto. La cosa che mi ha più sorpreso è però il buon guadagno (da me verificato) anche in tx nonostante ci si trovi lontano decine di mhz dal centrobanda, certamente se potessimo accordarle andrebbero ancora meglio ma il lavoro che svolgono fuori frequenza è tutto sommato eccellente considerando la frequenza per qui sono state progettate.

Ciao BarraMobile La risposta sintetica e nel post precedente, e mi ripeto una antenna semplice ha una più  facile messa a punto, una collineare e più complessa, la X30 e di certo tra pe più  preferite per il fuori pista ma volendo e per pignoleria bisognerebbe smontarla rimuovere il tubo di vetroresina, appendere letteralmente con un filo di nylon l'antenna lontano da masse metalliche muri ecc, montare i radiali e iniziare la messa appunto sulle due sezioni e se usi un analizzatore di antenna buono ancora meglio, quindi immagina un x200 o 300 che razza di lavoro richiede.
Il guadagno in fuori pista con una antenna non propio adattata? Beh bisognerebbe paragonarlo con un altra uguale ma tarata giusta sai che non ci sono antenne uguali per la gamma civile.
Comunque spero che tu sia uno dei temerari che non ha paura di fare modifiche simili, alla fine credimi la soddisfazione è impagabile. Un buon lavoro pure a Te e se lo farai tienimi informato.
73 CORDIALI.

[BarraMobile]

Per fortuna non sono uno smanettone sennò avrei un gran lavoro con queste antenne Mi accontento che funzionino un pochino anche altrove anche se tanto è solo pura curiosità, c'è chi però le usa veramente in banda civile, tanto gli basta che agganci il ripetitore e ha fatto il suo dovere.

[user]

Per fortuna non sono uno smanettone sennò avrei un gran lavoro con queste antenne Mi accontento che funzionino un pochino anche altrove anche se tanto è solo pura curiosità, c'è chi però le usa veramente in banda civile, tanto gli basta che agganci il ripetitore e ha fatto il suo dovere.

Quoto al 100% e aggiungo come dire che chi si accontenta gode, ma chi smanetta sapientemente va al settimo cielo!
73.