presa a muro cavo coassiale

[roberto108]

Ciao a tutti, per ragioni di ordine vorrei mettere una presa a muro per un cavo coasssiale https://amzn.to/3cpWv1Z che uso per il radioascolto con chiavette sdr, https://amzn.to/3pAcb86 ho 20  metri di cavo che scendono dal tetto, diciamo che a metà ho raccordato il cavo, la mia domanda è quanta perdita c'è se raccordo un massimo 1 o 2 punti il cavo? la presa al muro crea perdita? è consigliabile non interrompere il cavo? il discorso è  in regime di radio ascolto e non in  trasmissione.grazie.

[SWL-181-TO]

I dati più importanti sono:
Tipo di cavo?
Come è fatta la giunta/e?
Frequenze di ascolto?

Qui trovi una guida interessante:
http://www.radioamatoripeligni.it/i6ibe/coax/coax.htm

In passato anche io ho avuto giunte etc , necessità ed economia.
Mi verrebbe da dire che se ben fatto la perdita è trascurabile, ma lascio la parola ai più esperti.
Le prove fatte a suo tempo con analizzatore non avevano dato risultati realmente misurabili.

[roberto108]

grazieee..molto interessante, non sapevo che si poteva fare una giunta in quel modo, io cmq l'ho fatta con i connettori bnc. https://amzn.to/3gkzKxE
se a livello pratico metto la presa al muro e usa una femmina per la tv e poi innesco spina con maschio sempre per la tv non dovrebbero esserci problemi. giusto?

[SWL-181-TO]

Se rispondi alle tre domande è più facile aiutarti.

[roberto108]

ciao si scusami, allora il cavo è un BF CO 150 che è stato gintato con RG 213 https://amzn.to/3w7Qb7a quest'ultimo è in finale in antenna, la giunta è composta da BNC raccordato con un femmina femmina + castelletto PL 259, https://amzn.to/35b073D facendo delle prove mi sembra tutto apposto anche in trasmissione ma io faccio molto radioascolto, frequenze da 27 mhz in giù, come antenna uso un diolo artigianale fatto con due fili di rame da elettricista.

[user]

Ciao Roberto108,  considerando che usi il tutto in gamma 27 mhz e forse anche piu giù direi che non ci sono grandi controindicazioni.
A dire il vero di norma non si mischiano cavi con caratteristiche fisico-tecniche differenti anche se della stessa impedenza, ma questo è più evidenziato sulle gamme più  alte.
La perdita dovuta a giunzioni e connettori se fatta bene è modesta come già ti è stato detto e si potrebbe annoverare a ca. 0,2 0,3 db. ma ci vogliono strumenti di una certa caratura e non alla portata di tutti per poter verificare quanto.
Piuttosto dato che usi un dipolo ai inserito un bal-un 1:1 tra l'antenna è la discesa coassiale?

[SWL-181-TO]

Concordo. In hf non ci sono grandi problemi e non me ne farei più di tanto. 

[roberto108]

ciao, si ho inserito baloon https://amzn.to/3ctYaUd e mi stavo chiedendo il filo del dipolo (quello da elettricista) io l'ho lasciato con la guaina giusto? cmq vi posto una foto su quello che vorrei fare.

[user]

roberto108, si scrive bal-un ti prego non scrivere baloon ( . )
Se usi un bal-un in tensione che sono i più venduti e costano poco ti ripari dalle cariche elettrostatiche e simmetrizzi il sistema antenna cavo ma ricordati che i migliori sono quelli in corrente e questi costano.
Nella foto vedo i connettori tipici per uso TV tipo F, questi arrivano fino a 1Ghz ma attenzione va bene per i cavi a 75 ohm, certamente se tu rimani in qrp come credo non avrai grossi problemi ma dopo potrebbero diventare ingestibili non per nulla nella seconda guerra mondiale hanno inventato i connettori PL che io ti consiglio caldamente oppure per stare nel piccolo usa i classici BNC superiori ai PL ma non per la potenza.
   

[roberto108]

Chiedo scusa, bal-un ecco non sapevo che si scrive così,  , cmq quello che vede sopra è della tv, mi devo procurare un pl presa e farmi una scatoletta, il bal-un che ho è quello per sdr, ora colgo l'occasione di chiedere una antenna a dipolo solo per ricevere può essere messa in qualsiasi luogo del cortile, è possibile metterla vicino o adiacente un fabbricato e se i bracci passano vicino a le foglie di un albero è un problema? poi quante  giunture massime si possono fare a un filo coassiale? grazie.

[user]

L'antenna la piazzi dove vuoi tu e dove meglio riesci a installarla.
Poi i sacri testi indicano di installare le antenne quanto più in alto e libere da ostacoli adiacenti compresi quelli a decine di metri di distanza.
Per le giunture è sempre meglio non averle per via degli immancabili salti di impedenza, ma se non fosse possibile non è un dramma pazienza perderai qualcosina se fatti bene.
Per la sola ricezione lascia tutto comè, il connettore F non è di certo tra i migliori ma usato in ricezione oppure per operazioni in qrp lascialo stare ma dopo pensa seriamente ai PL.
Il bal-un lo puoi autocostruire tu oppure lo compri bello e fatto, quello del SDR non credo che possa essere al'altezza della situazione anzi posta una foto di questo per comprendere comè fatto.
Saluti

[roberto108]

ecco..

[SWL-181-TO]

 Ti dirò che hai fatto un buon lavoro. Viste le frequenze in gioco e la potenza esigua non farti problemi. Quando e se vorrai fare un salto, passa direttamente al connettore N . Il PL magari lo lasciamo di dove sta. Ma al momento non farti problemi.

[roberto108]

grazieee , mi confermi che la matassa di rame va bene? https://amzn.to/3pEjcVj poi io ho cercato di farmi un bal-un coma da libro ma propio non ci ho capito nulla..ti posto la foto..se mi puoi aiutare..grazie.

[user]

Roberto108 il bal-un che ai postato è un semplice avvolgimento trifilare, che cosa ti giova sapere?
Quel cosino piccolino e piccino ri-sistemalo nel SDR che è meglio.

[roberto108]

ma appunto, un semplice avvolgimento trifase se ho solo due entrate e due uscite dove e come va messo il terzo filo?

[user]

Questa è una foto di un bal-un 1:1 in tensione classico trifilare che quì vedi meglio, se guardi i colori comprendi come è collegato e se lo riporti con quello del libro/rivista è simile.
Filo elettrico da 1,5 mm. tubo di plastica da dim. 25 mm. lungo 16 cm.
Se ti giovano altre dritte chiedi pure.

[roberto108]

annn grazieeee, ma dunque dei tre fili due sono collegati assieme? giusto c'é una sequenza da rispettare?

[user]

Se ingrandisci la foto si vede chiaramente.
i tre avvolgimenti falli di colore diverso, sono affiancati l'uno accanto al'altro.
Guarda lo schema elettrico tre bobine, quella centrale e quella che mette in corto elettricamente ma non per la RF le due bobine quella iniziale e ultima.
Spero che questo riesci ad afferrarlo come dalla foto e disegno elettrico accanto.
Tutto chiaro? non ti formalizzare siamo quà per questo.

[roberto108]

devo provare, ora vado in garage a cercare del filo, il tubo di che diametro é?

[user]

Mamma mia, vediamo un pò adesso và meglio così?
Guarda lo schemino a penna, mettilo a confronto con la foto, i fili invertiti della bobina centrale passano al'interno del tubo di plastica, ho messo i numeri corrispondenti ed il colore meglio di così.
Come si vuol dire è imboccato con il cucchiaio, sei servito a dovere!
Un saluto e buon lavoro.

[user]

devo provare, ora vado in garage a cercare del filo, il tubo di che diametro é?

Ti ho indicato tutto, leggi bene il post, comunque è un tubo da 25 mm. https://amzn.to/3v80wyy
Quello che vedi nella foto non è in vendita in Italia è in polipropilene naturale provenienza redesca roba anni 80 per la cronaca in italia è colorato e non naturale.
Ma tu puoi usare un pezzo di tubo per imp. elettrici da 25 mm. esterno di dim.  in PVC purchè non sia materiale induttivo.

[roberto108]

ciao, se uso un tuto da 5o mm devo accorciarlo  o allungarlo? sempre se si può.

[user]

ciao, se uso un tuto da 5o mm devo accorciarlo  o allungarlo? sempre se si può.

Ciao, se modifichi le dimensioni del supporto i rapporti di trasformazione e la banda passante di utilizzo si modifica pesantemente e tutti i calcoli vanno rifatti.
Anche se sei alle prime armi e questa non è una colpa dovresti porti tu stesso queste domande, un simile circuito elettrico a rf viene forse pensato e costruito a caso certo che no ed è frutto di calcoli complessi e precisi e poi vengono adattati sul campo.
Quindi trova un supporto idoneo, se è più piccolo usa avvolgere del nastro isolante per arrivare al diametro giusto.
Ogni errore di realizzazione male che và non farà funzionare il dispositivo vanificando il tuo lavoro.
Dai che ce la fai.

[roberto108]

L'unico tubo che ho da 25 mm è di ferro, puo' andar bene lo stesso?

[user]

No deve essere antinduttivo,  i ferro è induttivo!

[roberto108]

può andare cosí?

[user]

Ottimo, visto che ci sei riuscito.
Adesso collega tutto come nello schemino e vedrai che tutto funzionerà egregiamente.
Non ti chiedo come fare il collaudo strumentale, so per certo che non ai la strumentazione giuta al meno oggi.
Vai avanti così!

[roberto108]

ho collegato il blu e il marrone lasciando il giallo verde da solo?

[user]

Roberto108, ti ho inviato uno schemino a penna con avvolgimenti e senso degli avvolgimenti,  numerini e colori dei fili dovrebbe essere molto semplice collegare i fili.
Tu ai usato gli stessi colori i numerici li metti tu stesso, la bobina centrale e quella che si collega elettricammente in contrapposizione con  le altre due bobine una iniziale e l'altra estrema finale.
E quindi.....

[roberto108]

quindi non sono sicuro di aver capito...uff. domanda uno dei tre avvolgimenti é indipendente dagli altri due?

[user]

Roberto108, facciamo così etichetta con i numeri il tuo Bal-un e rendili visibili in una foto, io qui non ho il fotoshop ma al qrl si, se la mandi ti dico come collegare i fili.
Ecco perché è necessario avere una base tecnica, ma apprezzo la tua sincera caparbietà.

[user]

quindi non sono sicuro di aver capito...uff. domanda uno dei tre avvolgimenti é indipendente dagli altri due?

Mi dispiace oggi è una giornata da urlo e non posso andare al qrl.
Ti posto questo schizzo che si riferisce al bal-un  che tu ai fatto.
Se tu mi postavi la foto con i fili ben visibili e i numeri ti indicavo come fare,  ma cosi dovresti comprenderlo ugualmente.

[roberto108]

grazie, sei molto gentile, ora riprovo.

[user]

grazie, sei molto gentile, ora riprovo.

Ciao, nessuno ci obbliga  l'impegno e solo personale e disinteressato.
Ps; mi ero preoccupato che avevi lanciato il rocchetto in discarica ! 

[roberto108]

no, mi é venuto estetisticamente bene, ho provato a collegare l'antenna dipolo in varie configurazioni, cmq il mio intento é il radio ascolto delle freq che vanno dai 27 mhz in giú e ho una radio a onde corte con diverse bande e di notte ascolto stazioni del centro africa, mi chiedo come sia possibile.

[user]

no, mi é venuto estetisticamente bene, ho provato a collegare l'antenna dipolo in varie configurazioni, cmq il mio intento é il radio ascolto delle freq che vanno dai 27 mhz in giú e ho una radio a onde corte con diverse bande e di notte ascolto stazioni del centro africa, mi chiedo come sia possibile.

Lascia perdere l'estetica per adesso, se è collegato giusto funzionerà anche in gamma 27 mhz.
Se ai un baracchino e un rosmetro https://amzn.to/3g7SGkk puoi verificare il funzionamento.
Devi anche sapere che se devi ascoltare solo le gamme OC amatoriali questo dipolo risulta troppo corto e il tuo ricevitore risulterà desensibilizzato.
Sul fatto che tu ricevi con un ricevitore casalingo in banda OC stazione Africane e asiatiche ti dico che è normale, devi utilizzare un ricevitore amatoriale dotato di demodulazione SSB e cercare di ascoltare le frequenze ham Radio, senza di questo tipo di ricevitore non li ascolterai mai i radioamatori da tutto il mondo.